高楼迷

标题: 正定古城更新丨申报5A级景区综合贴 [打印本页]

作者: 总是忘记注册名 时间: 2021-12-14 11:43
标题: 正定古城更新丨申报5A级景区综合贴
本帖最后由二鱼の小爸爸于 2023-11-29 17:43 编辑

有网友的提问被回复了，正定城墙修复规划国家文物局已经批准了，最难的一关过了，不过这时间跨度还是不短的，规划到2035年前分步实施，要是能合围起来走上一圈也不错，最好把城门楼和角楼也都恢复了，东门那弄的没有城楼感觉有点可惜，前几天从那过看到南门和东门中间剩下没有修的那一段也开始施工维修了，修好了可以从南门沿着城墙走到东门了。
说到这想起耿彦波那个纪录片了，挺有感触。
[attach]7000964[/attach]

作者: 小茄子 时间: 2021-12-14 13:10
真要修复的话工期很快，参见东城墙跟阳和楼

作者: 王林124 时间: 2021-12-14 13:59
《大同》这部纪录片太真实了。
众所周知，大众生活在真实的世界，却不适宜观看真实的世界。

作者: glm812 时间: 2021-12-14 17:38
还没去过东门，东城门为啥没有城楼感？

作者: 潭园幽梦 时间: 2021-12-14 17:57
东城墙是从无到有的第一步，以后还是可以趁机会，申请进一步修缮的，直到最终复原城楼，等等

作者: hengyi 时间: 2021-12-14 19:40
可以的

作者: 潭园幽梦 时间: 2021-12-14 20:06

hengyi 发表于 2021-12-14 19:40
可以的

西周鲜虞国，东周中山国，秦朝巨鹿郡，西汉真定国恒山郡，东汉常山国，三国常山郡，隋恒山郡，唐恒州镇州，

尝试补上后1000年：

宋代河北西路首府，金元陪都，四方之都会，明代真定卫，统领三关之雄镇，清初直隶巡抚，驻真定，后驻保定。民国真定道（治石门市），解放前，石门公署设于正定，1968年复为河北省会。

作者: 真定府 时间: 2021-12-14 23:43

小茄子发表于 2021-12-14 13:10
真要修复的话工期很快，参见东城墙跟阳和楼

没那么快

西城墙北城墙估计还得拆迁

借着机会把西、北城墙周边拆迁疏解一下是很好的

作者: 上课晒太阳 时间: 2021-12-15 09:13
不希望再把钱花到没用的地方了，南段和东段都已经复原的很不错了。
大家能看到，知道过去城墙什么样就可以了。
本来就是新建，只有观赏作用，并没有历史遗迹的功能了，何必还有大费周章合拢？拆迁花的钱大风刮来的吗？

作者: 进击的洛阳铲 时间: 2021-12-15 09:21

真定府发表于 2021-12-14 23:43
没那么快

西城墙北城墙估计还得拆迁

不一定要全修，在保护城墙本体前提下，疏解西北城墙内外现代建筑，全面展示历史信息就好

作者: glm812 时间: 2021-12-15 10:51

上课晒太阳发表于 2021-12-15 09:13
不希望再把钱花到没用的地方了，南段和东段都已经复原的很不错了。
大家能看到，知道过去城墙什么样就可以 ...

貌似也有道理，

作者: 十步杀一人 时间: 2021-12-15 10:52

上课晒太阳发表于 2021-12-15 09:13
不希望再把钱花到没用的地方了，南段和东段都已经复原的很不错了。
大家能看到，知道过去城墙什么样就可以 ...

上面交代的任务不执行是要挨板子的

作者: 鑫火燎原 时间: 2021-12-15 11:00

上课晒太阳发表于 2021-12-15 09:13
不希望再把钱花到没用的地方了，南段和东段都已经复原的很不错了。
大家能看到，知道过去城墙什么样就可以 ...

此言差矣，参见西安跟大同，把城墙修复合围起来后的经济效益跟附加红利，早已超越建设的资金了。更何况正定有中秧拨款，之前一大部分资金都是上面拨的。

作者: f4vinny 时间: 2021-12-15 11:09

鑫火燎原发表于 2021-12-15 11:00
此言差矣，参见西安跟大同，把城墙修复合围起来后的经济效益跟附加红利，早已超越建设的资金了。更何况 ...

古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的城墙，本地人看看就行了，没必要合拢，保持历史原貌就行了。就算修复了，也只是在南门转转，有几个人转整个城墙啊，都是免费了，有那钱把路网好好修修造福百姓，不比那个强

作者: 小茄子 时间: 2021-12-15 11:20

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

正定在古代可不是小县城的城墙规模，没合拢前就已经这么火爆了，光现在旅游收入都超过当初正定古城建设资金的N倍了，石家庄这几年路网的建设资金肯定就有正定旅游收入的支持。这是个双赢的良性循环。
所以眼光要放长远，就算修好了，城墙免费，这么多人在石家庄的衣食住行也是一大笔支出。而且给石家庄的广告效应也是不可估量的。所以不必为了心疼这点建设的钱，去放弃将来巨大的收益。

作者: 小茄子 时间: 2021-12-15 11:23

上课晒太阳发表于 2021-12-15 09:13
不希望再把钱花到没用的地方了，南段和东段都已经复原的很不错了。
大家能看到，知道过去城墙什么样就可以 ...

你对比一下正定古城建设前跟建设后的旅游收入

作者: rabbitrun 时间: 2021-12-15 12:31

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

前半截自暴自弃。
“自己反正怎么努力也当不了最好了，还费那劲干啥”

后半截管中窥豹，不拿真实数据说话，仅拿自身感受这个“独特”的样本，来断言整体。
“我不去的一定没人去。我不喜欢的一定没人喜欢。我觉得不值的它一定不值”

作者: rabbitrun 时间: 2021-12-15 12:36

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

你说的“也只是在南门转转，有几个人转整个城墙啊”。那是因为“无法转整个城墙”，因为路断头了，而不是"有条件转整个城墙大家不去转"。

你想想，是不是这么个逻辑和因果关系。

作者: ALILANG 时间: 2021-12-15 12:39

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

正定古城当年可不是小县城，当过省会，后来是地级市级别的，而且自古就是兵家必争之地，城墙的标准高不少

作者: 潭园幽梦 时间: 2021-12-15 12:48

小茄子发表于 2021-12-15 11:20
正定在古代可不是小县城的城墙规模，没合拢前就已经这么火爆了，光现在旅游收入都超过当初正定古城建设资 ...

这跟复兴大街选方案一样，总有些反对的，还说啥本来就是新建的，这种话说出来，就是不了解正定城墙国宝的地位，用一个自己的错误认知，得出一个错误的观念，强加给一个跟他没关系的事上。

苍天啊看看吧

作者: neo 时间: 2021-12-15 12:59
颜真卿的《祭侄文稿》的历史就发生在此地

作者: 慷慨燕赵2010 时间: 2021-12-15 13:03
正定城墙是府级，唯一的四座城门都有瓮城月城的，比保定济南太原都要大很多，古代县城的规模就是井陉的天长镇那么大

作者: 屎前巨饿 时间: 2021-12-15 13:23
正定晚上现在想去转一圈停车都困难，感觉还是很火爆的

作者: 淦饭人 时间: 2021-12-15 19:05

慷慨燕赵2010 发表于 2021-12-15 13:03
正定城墙是府级，唯一的四座城门都有瓮城月城的，比保定济南太原都要大很多，古代县城的规模就是井陉的天 ...

保定有城墙？这我还真没从保定听说过

作者: 真定府 时间: 2021-12-15 19:24

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

西安的城墙是府级，明城墙的底子，跟正定的一样，长度长了1公里，因为正定也是府，南京的规格高，但时断时续

作者: houshangshu 时间: 2021-12-15 19:36

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

南京北京是都城，西安跟正定级别差不多，你要真想看看古代县城的城墙什么水平，去平遥玩一圈就知道了

作者: houshangshu 时间: 2021-12-15 19:45
正定城墙已经挺完整的了，量了一下还剩下只有大概不到两公里没有夯土，不全修复可惜了，不会有人以为西安的城墙就不是修复的了吧，一样有好几段豁口，包砖是八十年代户县的

作者: 真定府 时间: 2021-12-15 19:47

houshangshu 发表于 2021-12-15 19:45
正定城墙已经挺完整的了，量了一下还剩下只有大概不到两公里没有夯土，不全修复可惜了，不会有人以为西安的 ...

西安城墙混凝土的地方不少

能转一圈的赶脚确实不一样

作者: 慷慨燕赵2010 时间: 2021-12-15 20:03

淦饭人发表于 2021-12-15 19:05
保定有城墙？这我还真没从保定听说过

正定的是24华里，保定太原济南都是12华里多，是中国明城墙申遗里边唯一四个城门都有月城瓮城的，足以说明古代石家庄地区的军事地位

作者: 将登太行 时间: 2021-12-16 02:40
1937年10月8日，日军集中大量火炮（包括1门45式240毫米超重型榴弹炮和8门96式150毫米重型榴弹炮）在3-4公里的近距离上集中轰击正定北城墙，城墙大量中弹多处垮塌，随后参与攻城的步兵第23联队和步兵第45联队跨越干涸的护城河和垮塌的城墙侵入城内，国军守备队抵抗数小时后突围，正定沦陷。
----
正定北城墙大概就是这么没的，战火无情。

作者: saa1 时间: 2021-12-16 09:59
支持修复，还原历史痕迹自己上心，无关旁人

作者: elliott 时间: 2021-12-16 10:55
本帖最后由 elliott 于 2021-12-16 11:02 编辑

因为削藩，明成祖朱棣举兵靖难在真定及滹沱河两岸还和朱允炆的旧将耿炳文、盛庸有过多次战役。
所以说正定自古是燕赵首府、战略要地

作者: 有嘛意义 时间: 2021-12-16 11:13
城墙能合围看上去才像古城才能更加吸引游客现在寺庙多我就不喜欢看

作者: 滹沱遛猫 时间: 2021-12-16 13:04
支持修复，又不是凭空建造，看那破败的城墙，虽然很有历史沧桑感，但是风吹日晒雨淋的，如果不去修复早晚一天得彻底废了。
等几十上百年后书写这段历史，肯定会感谢今天为修复城墙所做的努力。
而且不赞同所谓的古城墙这么多就不修复了。就我看，石家庄周边有古城墙的也没几个吧，现在人们生活条件好了，但也不能每个周末都跑平遥西安古城吧。
等正定城墙修好一圈，在上面跑跑步，散散步，看看朝阳，夕阳，想想就是件很美好的事情。

作者: 滹沱遛猫 时间: 2021-12-16 13:12
既然有这么多好的资源，就要加强保护，好好珍惜。
殊不知还有很多很多很多地方没这些资源，虽然也有上千年的历史，但仅仅存在于书上，那就很可惜了。

作者: 滹沱遛猫 时间: 2021-12-16 13:15

有嘛意义发表于 2021-12-16 11:13
城墙能合围看上去才像古城才能更加吸引游客现在寺庙多我就不喜欢看

我不太懂，现在没有修复的城墙，就是那种土堆砌的，是用一种什么方式保护的？
有没有比较高科技的材料，浇在上面，让他们凝固住，不再坍塌下去，又能不破坏它自然的样貌。

作者: eleket 时间: 2021-12-16 13:21
古代各朝各代对前朝的建筑也经常维修重建，为啥现在就争议这么大了呢？

作者: 鑫火燎原 时间: 2021-12-16 13:24
历朝历代对古建筑都会进行修复的，例如清朝皇帝就拨款大修过隆兴寺。现代修复技术更好了，更应该对古建筑进行修复。才能更好的传承保存这些古建筑。

作者: 潭园幽梦 时间: 2021-12-16 13:38
正定几乎所有古迹国宝文物都是经理千年，历朝历代的修复，才能留存至今，城墙更是如此，还有古塔古寺文庙碑石楼阁等等。这种保护文物建筑保护文化的传承，重视教育重视文化的传承，不就是石家庄身边最好的课堂吗。

作者: 潭园幽梦 时间: 2021-12-16 14:35
其实最酷的事，不只有打卡一个城市的CBD，时空是两个维度，历史时间维度上的共鸣想想都兴奋吧。试想站在古人曾经站过的城墙上，看着古人看到的滹沱河水，看到城内古塔楼阁，读着他们写下的诗词古文，感叹千年未变的落日夕阳，说着千年未变的乡音，一切都无需多言，只需要用心感受吧，那么多美好的故事，那么多历史的正能量，附两首诗：

未到新亭上，先题明远诗。
云间归雁小，山外夕阳迟。

青天一碧翠遮空，浪卷云奔夕照中。
郭外荷花二十里，清香散作满城风。

作者: 有嘛意义 时间: 2021-12-16 14:48

滹沱遛猫发表于 2021-12-16 13:15
我不太懂，现在没有修复的城墙，就是那种土堆砌的，是用一种什么方式保护的？
有没有比较高科技的材料， ...

对文物专家来说原样不动可能是保护，但对普通百姓不懂文物的游客的人来说，土墙对百姓来说没啥意义，这就是文物保护为谁保护的问题上来。西安城墙也是八十年代重修的，带来多大效益啊！

作者: 有嘛意义 时间: 2021-12-16 14:50

eleket 发表于 2021-12-16 13:21
古代各朝各代对前朝的建筑也经常维修重建，为啥现在就争议这么大了呢？

文物为谁服务为谁保护的立场问题，现在提倡原样不动保护也是一部分当权派的守旧思想吧。

作者: 有嘛意义 时间: 2021-12-16 14:54

滹沱遛猫发表于 2021-12-16 13:04
支持修复，又不是凭空建造，看那破败的城墙，虽然很有历史沧桑感，但是风吹日晒雨淋的，如果不去修复早晚一 ...

正定城多的是寺庙塔，但大多数年轻人我估计也不怎么喜欢，可玩可娱乐性差，城墙上走一圈等现代运动观光项目又开展不了，信教的百姓又不去不同教的寺庙塔，所以维持现在的格局游客受众会越来越萎缩。

作者: az80 时间: 2021-12-16 14:55
支持修复，城墙围起来，上面能骑车、能跑步最好，登高南望湖沱河，东看新区，想想就很美丽

作者: gzok 时间: 2021-12-16 15:37

az80 发表于 2021-12-16 14:55
支持修复，城墙围起来，上面能骑车、能跑步最好，登高南望湖沱河，东看新区，想想就很美丽

如果说有些部位不能修复，需要保持原样，那可以保护起来。
让保护和重建结合起来。
例如将古城墙罩起来，古城墙上方重建新城墙。下面保护，上层重建。下层博物馆，上层观景台。

作者: 上课晒太阳 时间: 2021-12-16 15:46

有嘛意义发表于 2021-12-16 14:54
正定城多的是寺庙塔，但大多数年轻人我估计也不怎么喜欢，可玩可娱乐性差，城墙上走一圈等现代运动观光项 ...

正定塔的最大缺点是高处特别精美的雕刻看不清

作者: Harvey97LB 时间: 2021-12-16 15:48

gzok 发表于 2021-12-16 15:37
如果说有些部位不能修复，需要保持原样，那可以保护起来。
让保护和重建结合起来。
例如将古城墙罩起来 ...

西安的城墙就是这样的，我觉得挺好

作者: 真定府 时间: 2021-12-17 00:29

az80 发表于 2021-12-16 14:55
支持修复，城墙围起来，上面能骑车、能跑步最好，登高南望湖沱河，东看新区，想想就很美丽

正解

现在天好的时候从长乐门看新区还是很带感的

作者: 浪子龙渊 时间: 2021-12-17 11:06

rabbitrun 发表于 2021-12-15 12:31
前半截自暴自弃。
“自己反正怎么努力也当不了最好了，还费那劲干啥”

总结的很好

作者: 浪子龙渊 时间: 2021-12-17 11:07

neo 发表于 2021-12-15 12:59
颜真卿的《祭侄文稿》的历史就发生在此地

确实，这么重要的历史事件，在正定古城修复时居然没有一点痕迹

作者: 清清河水清水塘 时间: 2021-12-17 12:08

上课晒太阳发表于 2021-12-16 15:46
正定塔的最大缺点是高处特别精美的雕刻看不清

华塔很漂亮，但从未在电视上看到过其细部特写。这个号称最漂亮的佛塔在省外的知名度也有待提高。

作者: 清清河水清水塘 时间: 2021-12-17 14:06

慷慨燕赵2010 发表于 2021-12-15 13:03
正定城墙是府级，唯一的四座城门都有瓮城月城的，比保定济南太原都要大很多，古代县城的规模就是井陉的天 ...

比保定济南的大，和太原的一样，都是城周24里。太原的大是因为有太祖第三子晋王朱㭎驻此（亲王守边），晋王派其岳父督修的，此前的太原城并不大。张家口的谷王的情况也类似，也是24里。正定的也是扩建的，但时间有明初和正统（1449）两种说法，营建细节不是很清楚，希望知情者补充。

作者: gzok 时间: 2021-12-17 15:30
耿**的水平和能力，20年就出一个。上面没人压我，下面没人压我，我自己压自己。有几个人能做到。

作者: 超哥高楼2019 时间: 2021-12-17 15:31

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

很中肯，再现历史风貌不等于复古

作者: 13292398673 时间: 2021-12-17 15:36
要是在来个耿彦波就好了

作者: glm812 时间: 2021-12-17 15:40
4个城门的瓮城全部恢复更厉害

作者: 潭园幽梦 时间: 2021-12-17 20:49
是的四个瓮城也应该恢复，如果条件确实不好，应该用一些标识物标出瓮城实际位置，我庄千万不要被鼠目寸光的人耽误了

作者: f4vinny 时间: 2021-12-17 21:42

ALILANG 发表于 2021-12-15 12:39
正定古城当年可不是小县城，当过省会，后来是地级市级别的，而且自古就是兵家必争之地，城墙的标准高不少

虽然古代不是县城，但现在没来过正定的都认为是县城，感觉没必要合围，将四个城门打造好，将角楼打造好就行了

作者: saa1 时间: 2021-12-17 22:13

f4vinny 发表于 2021-12-17 21:42
虽然古代不是县城，但现在没来过正定的都认为是县城，感觉没必要合围，将四个城门打造好，将角楼打造好就 ...

既然没来过，肯定认为正定是深山老林，毕竟常山赵子龙吗，和县城不搭嘎

作者: 真定府 时间: 2021-12-18 00:15

超哥高楼2019 发表于 2021-12-17 15:31
很中肯，再现历史风貌不等于复古

不复古怎么再现历史风貌？有点不明白啊什么骚操作可以做到

作者: taotie325 时间: 2023-1-29 14:23
建议古城缩小一半，

作者: TEG6129 时间: 2023-1-30 02:12

taotie325 发表于 2023-1-29 14:23
建议古城缩小一半，

你这种想法实在是太过于离谱了，长乐门，永安门，镇远门还都在呢，缩小干啥啊。而且本来现在需要宣传石家庄自古就是郡治，首府，你这把城墙缩小到县算怎么回事？

作者: Harvey97LB 时间: 2023-1-30 10:22
最近没看到进展，希望几年后城墙围合起来，城门楼也复建，周边再整治下，加上地铁通过去，太平河片区起来，这一片就是未来石家庄的名片：正定古城+太平河片区

重大节日的时候古城可以放放烟花，努力打造网红旅游城市

作者: 支持真定 时间: 2023-1-30 11:38

TEG6129 发表于 2023-1-30 02:12
你这种想法实在是太过于离谱了，长乐门，永安门，镇远门还都在呢，缩小干啥啊。而且本来现在需要宣传石家 ...

这个人应该不是庄里的，就是给大家来添堵的，管他说啥呢。

作者: Riddlelee 时间: 2023-1-30 16:39

f4vinny 发表于 2021-12-15 11:09
古城这种城墙在中国都烂大街了，如果看城墙要不去西安，要不去南京，那都是国都级别的城墙。一个小县城的 ...

你说到关键上了，可惜很多人愚昧不懂

作者: ccxmtjt 时间: 2023-1-30 16:48
本帖最后由 hengyi 于 2023-1-30 17:34 编辑

Riddlelee 发表于 2023-1-30 16:39
你说到关键上了，可惜很多人愚昧不懂

保定城墙，明代砖墙替代土墙的时候，长度只有正定县城墙的三分之一，宽度也不如正定县城墙，确实没啥存在价值

作者: taotie325 时间: 2023-1-30 17:47

Riddlelee 发表于 2023-1-30 16:39
你说到关键上了，可惜很多人愚昧不懂

名山也很多，都去黄山好了。

作者: taotie325 时间: 2023-1-30 17:50

支持真定发表于 2023-1-30 11:38
这个人应该不是庄里的，就是给大家来添堵的，管他说啥呢。

是正定的，一半一半来吗。北边东西少啊

作者: 支持真定 时间: 2023-1-30 18:05
本帖最后由支持真定于 2023-1-30 18:08 编辑

Riddlelee 发表于 2023-1-30 16:39
你说到关键上了，可惜很多人愚昧不懂

他还真说错了，西安也只是府级的，和正定古城墙一个级别的，而且正定城墙城门这么大的瓮城，而且还有月城的应该是全国唯一的。这就是正定城墙厉害和独特之处。毕竟当年的三关雄镇不是白叫的，北方的军事重镇，你跟着瞎起哄啥。

作者: Harvey97LB 时间: 2023-1-30 18:38
联合申遗的14座明清城墙中，现存的只有南京是都城级别的城墙

作者: wangdage007 时间: 2023-1-30 20:27

Riddlelee 发表于 2023-1-30 16:39
你说到关键上了，可惜很多人愚昧不懂

每个省都有博物馆，你参观了湖北、湖南等地博物馆以后，就不不用再去山西省、陕西省等博物馆了。古城墙就好比是“共性关系”，每个地方的古城墙都有特点。

作者: 眼底金鸡水 时间: 2023-1-30 21:55
多年前去过，正定的确很有底蕴。

作者: designer 时间: 2023-1-30 22:17
现在正定一中的位置是以前北门的位置，要想完全复原城墙可能要把正中及其附近的建筑拆了

作者: biotech 时间: 2023-1-30 22:36
本帖最后由 hengyi 于 2023-1-31 09:49 编辑

大家看看1966年米国卫星拍的图，当时的正定城墙轮廓还比较清楚，东城门还没有建成人造山，城内还有大片的农田。

作者: ALILANG 时间: 2023-1-30 22:51

biotech 发表于 2023-1-30 22:36
大家看看1966年米国间谍卫星拍的图，当时的正定城墙轮廓还比较清楚，东城门还没有建成人造山，城内还有大片 ...

那时候正定城真小，后来盖了大片的平房，现在拆也拆不动了

作者: 童年无鞋style 时间: 2023-1-31 00:00

designer 发表于 2023-1-30 22:17
现在正定一中的位置是以前北门的位置，要想完全复原城墙可能要把正中及其附近的建筑拆了

正定一中正定一中，正中是正中。

作者: wangchuan918 时间: 2023-1-31 10:08
西边的城墙过了西门往北基本上都被民房占了，北门就剩个遗址，想全部合围起来难度大。不亚于现在全市拆违建的力度。

不过要是真有这个魄力把城墙合围起来，未来正定古城必将会全面崛起。

作者: 知兵非好战 时间: 2023-1-31 10:51

Harvey97LB 发表于 2023-1-30 18:38
联合申遗的14座明清城墙中，现存的只有南京是都城级别的城墙

这个申遗是真的难啊，比它靠后的都有评上的了。感觉还是文物价值不高的原因，这里面也就南京城墙保留的原始风貌多一些，其它好多都是夯土城墙重新包砖修复的。

作者: 知兵非好战 时间: 2023-1-31 10:59

wangchuan918 发表于 2023-1-31 10:08
西边的城墙过了西门往北基本上都被民房占了，北门就剩个遗址，想全部合围起来难度大。不亚于现在全市拆违建 ...

我感觉真没必要合围，合围了对区域的交通割裂还是很明显的。尤其是正定古城面积比大同古城大不少，不可能全部迁出居民搞成旅游区的。

作者: ccxmtjt 时间: 2023-1-31 12:57

知兵非好战发表于 2023-1-31 10:59
我感觉真没必要合围，合围了对区域的交通割裂还是很明显的。尤其是正定古城面积比大同古城大不少，不可能 ...

正定古城修复老大有指示，方案是郭嘉文物局参与的。大同古城那是旅游开发性质，耿彦波没有按照修旧如旧，城墙高度宽度随意加高加宽，城楼也不是修旧如旧。太原古县城也是这样

作者: ccxmtjt 时间: 2023-1-31 12:59
现在各地的古城（墙）修复，大部分是按照旅游开发思路来的，比如黄鹤楼，三层变六层，换了地方，还加装电梯。文物局主导，不会这样。正定古城是修旧如旧

作者: ccxmtjt 时间: 2023-1-31 13:02
耿**得到大同太原人肯定，是把历史上的大同、太原古城和城墙进行了“现代化”（高度宽度样式）改造，更适合旅游开发。但是郭嘉文物局是不认可的

作者: 清清河水清水塘 时间: 2023-1-31 13:20

Harvey97LB 发表于 2023-1-30 18:38
联合申遗的14座明清城墙中，现存的只有南京是都城级别的城墙

好资料，欢迎提供更多河北古城的相关资料，重新认识和发掘美丽的河北。

作者: 清清河水清水塘 时间: 2023-1-31 13:23

ALILANG 发表于 2023-1-30 22:51
那时候正定城真小，后来盖了大片的平房，现在拆也拆不动了

要是有当时的城区人口和现在的城区人口的数字对比就更全更好了。

作者: zhiyu 时间: 2023-1-31 13:27

wangchuan918 发表于 2023-1-31 10:08
西边的城墙过了西门往北基本上都被民房占了，北门就剩个遗址，想全部合围起来难度大。不亚于现在全市拆违建 ...

并没有，西城墙只有中山路到常山路少了一小截，恒山路那有个缺口，其他很完整。

作者: blx008 时间: 2023-1-31 18:38

designer 发表于 2023-1-30 22:17
现在正定一中的位置是以前北门的位置，要想完全复原城墙可能要把正中及其附近的建筑拆了

现在正定一中的位置还不是北门的位置，比较靠西，只是侵占了北城墙，正定中学也一样，以前正定中学校园内最北边是池塘（俗称后湖），还有一个灯光篮球场，就在北城墙脚跟下，可以直接爬上城墙，往东是一片农田，城墙外边是一家汽车修理厂。

作者: 潭园幽梦 时间: 2023-1-31 19:04

知兵非好战发表于 2023-1-31 10:59
我感觉真没必要合围，合围了对区域的交通割裂还是很明显的。尤其是正定古城面积比大同古城大不少，不可能 ...

1. 恰恰相反啊正因为正定古城很大，接近都城级别，合围了交通割裂影响很小，收益巨大；

2. 迁居民更是恰恰相反，求求再别盼着人家迁出了，正定古城九朝不断代，你还指望人家老百姓离开古城。

老百姓自在的古城生活，这个古城才是鲜活有生活气息的古城，这是巨大的优势。

作者: 真定府 时间: 2023-1-31 20:25

wangchuan918 发表于 2023-1-31 10:08
西边的城墙过了西门往北基本上都被民房占了，北门就剩个遗址，想全部合围起来难度大。不亚于现在全市拆违建 ...

西北那段是被挤压了
不过拆迁量没多大比如墙内外50-100米拆迁
能围起来最好，不一定城墙合围，形成带状贯通的城墙游园就行

作者: 叫我牛顿 时间: 2023-1-31 21:58

wangchuan918 发表于 2023-1-31 10:08
西边的城墙过了西门往北基本上都被民房占了，北门就剩个遗址，想全部合围起来难度大。不亚于现在全市拆违建 ...

你说的不对！西门往北的城墙只是夹在民房和小区中间，并不是没有了。原来城墙内外侧被安排给回城知青盖了房子，后来外侧的拆了一部分盖了小区被包在小区里，城墙是文物没人敢随便破坏了，不是那个年代了！唯一一个敢碰瓷城墙盖小区大门的是东门北边那个XX华府，连续缺失的是北城墙，从正定八中一直到正定一中

作者: wangchuan918 时间: 2023-1-31 23:49

叫我牛顿发表于 2023-1-31 21:58
你说的不对！西门往北的城墙只是夹在民房和小区中间，并不是没有了。原来城墙内外侧被安排给回城知青盖了 ...

受教了。每次看到正定城墙，都会想到耿彦波对于大同城墙的修复，要是正定也能完全合围修复好，比大同古城要大。再做好城内保护开发，定能全面重现古城魅力。

这样一来，石家庄北有古城南有老城区，东有开发区、新区；西枕太行，拥滹沱两岸，一个大城的气象就出来了。

作者: 潭园幽梦 时间: 2023-2-1 10:02

wangchuan918 发表于 2023-1-31 23:49
受教了。每次看到正定城墙，都会想到耿彦波对于大同城墙的修复，要是正定也能完全合围修复好，比大同古城 ...

本身真迹遗址就有8.3千米，周长12，也就是历史遗存达到了70%，长度全国第三

作者: chuangsheng 时间: 2023-2-1 10:34
我倒是经常去这个地方，没事了就转悠一圈。
但是也仅仅是本地人稀罕稀罕吧，其实也没啥意思，也没啥旧东西，完全新建的旅游景点罢了，只是托了某人的福，要来了些专项款。
附近的小吃就更那啥了，长沙臭豆腐、烤大香肠、铁板鱿鱼、烤冷面...... 走遍全中国也是这几样。

作者: 支持真定 时间: 2023-2-1 10:49

chuangsheng 发表于 2023-2-1 10:34
我倒是经常去这个地方，没事了就转悠一圈。
但是也仅仅是本地人稀罕稀罕吧，其实也没啥意思，也没啥旧东西 ...

要不你也拖某人的福一下

作者: zdeli 时间: 2023-2-1 12:47
春节期间,人山人海,还是有吸引力的

作者: taotie325 时间: 2023-2-7 10:45
蒸碗什么时候能有广东的早茶那么出名，就好了。或者串成串卖，主要是加工流程太复杂了。

作者: jsq1977_78 时间: 2023-2-10 17:04
如果市**搬迁至正定县城，然后县改成区，就可名正言顺的对外宣传是继承古城文化传统，现在从上到下一直宣传是火车拉来的城市，自动将市中心与正定分割开来，造成了文化断代，得不偿失。古城保护开发投入巨大，见效极慢，做成需要一定魄力的人。

作者: 菜头 时间: 2023-2-11 21:28
能不能把城墙的机动车门洞，修成4车道的。。现有的四车道突然变两车道

作者: brkahn 时间: 2023-2-13 09:10

jsq1977_78 发表于 2023-2-10 17:04
如果市**搬迁至正定县城，然后县改成区，就可名正言顺的对外宣传是继承古城文化传统，现在从上到下一直宣传 ...

没错，这是最理想，最贴切的解决方式，当然了，还得改名

作者: 有嘛意义 时间: 2023-2-13 16:43

jsq1977_78 发表于 2023-2-10 17:04
如果市**搬迁至正定县城，然后县改成区，就可名正言顺的对外宣传是继承古城文化传统，现在从上到下一直宣传 ...

正定改市取代石家庄是最好的方式正定地级市

作者: 浪子龙渊 时间: 2023-2-16 18:37

有嘛意义发表于 2023-2-13 16:43
正定改市取代石家庄是最好的方式正定地级市

那不可能，不如石家庄改名真定市，正定县改叫正定区

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