克里米亚

世宗

一个美丽的地方....

curitis

回复 12# 老毛子

问题是现在克里米亚的民族构成完全是当年毛子的种族清洗政策造成的，原本鞑靼人的汗国变成现在俄罗斯族唱主角的克里米亚你觉得他们作何感想，鸠占鹊巢就算了现在还要逼他们认祖宗你觉得克里米亚占将近百分之四十的非俄罗斯族群众会同意么。。。

老毛子

回复 17# curitis


   
俄罗斯族大多数但是不是唯一的民资， 没错，

但是我可以保证80%以上人口支持加入俄罗斯。 包括乌克兰人。包括鞑靼人。 请等待公投结果。
为什么他们愿意跟在俄罗斯在一起？ 为什么不愿意跟乌克兰在一起？

1. 历史， 历史上克里米亚在俄罗斯历史上占很重要的地位。俄罗斯对当地民众有很大影响。 他们无论什么民资都把自己当成苏联人， 后来俄罗斯人。 克里米亚是俄罗斯的台湾。
2. 目前乌克兰民资政策。 新的乌克兰政策要建立单民族国家， 单语言国家，单文化民族。 这个肯定引起了很大人民反对。 反而俄罗斯是多民族国家。 俄罗斯有200多民资。 比中国还要多。 现在俄罗斯也有鞑靼人。 俄罗斯是他们的祖国， 他们语言在俄罗斯有一定保证。 乌克兰无法也不想保证这一点。
3. 经济。 乌克兰1991年独立之后，是最富有苏联国家之一。 但是过了23年乌克兰是欧洲最穷的国家。 乌克兰人均GDP只有俄罗斯的四分之一。

按照什么逻辑克里米亚人要继续保留在乌克兰？？

joseph060611

第一轮公投结果出来了 93%支持回归俄罗斯 很漂亮的城市赞一下
这里比德国很多城市美丽 因为美丽的黑海！
有个德国犹太朋友祖籍就是那里的！

curitis

回复 18# 老毛子


    照现在克里米亚的趋势和民族构成估计公投时会通过，但通过不代表公义
1.俄罗斯武力征服克里米亚两百年，期间鞑靼的反抗被镇压过多次，上世纪几十万鞑靼人被流放背井离乡，所以现在克里米亚的鞑靼人是坚定的反俄派（鞑靼人现在被清洗到只剩百分之十左右），他们从不把自己当作俄罗斯人。
2 俄罗斯的民族政策无非是棍棒加蜜糖，不乖的就直接扫荡干净，真爱国还是假爱国只有他们自己知道。
3 俄罗斯石油致富是不争的事实，但克里米亚即使加入俄罗斯经济是否会有起色还不能下定论吧
如果随便搞了个公投只要通过就能改换门庭那岂不是都乱套了，台湾 疆 藏 会怎样，朝鲜族会不会就投奔韩国了，俄罗斯族也割地并入俄罗斯了，你如果要逻辑，那国际法算不算逻辑。。。
   本来不想回复但就是看不惯表现得好像克里米亚要被解放了一样，对于克里米亚来说，加盟俄罗斯根本不叫“回家”而是又一次的被附属，终究。。。克里米亚仅仅是俄罗斯垂涎已久得而复失失而复得的一粒棋子而已。

老毛子

回复 20# curitis


    公投是最直接最明显民主体现的行为， 如果公投不是公义的话， 什么是叫公义？

1. 鞑靼人是不是唯一的克里米亚的民族。 鞑靼人从西亚来的之前， 克里米亚这个地区是希腊人，亚美尼亚人， 斯拉夫人的生活的地区。 鞑靼人来之后把这些基督教民族消灭了（用你的的话－清洗）。但是克里米亚加入俄罗斯帝国之后鞑靼人继续生活在克里米亚。哪里有你所说的清洗？

2.另外谁给你权利替鞑靼人说话？ 俄罗斯族是克里米亚人的55％， 但是根据初步结果90以上人口支持加入俄罗斯。 不仅是俄罗斯族， 还有其他民族，包括鞑靼人和乌克兰人支持加入俄罗斯。

3. 国际法？？ 根据国际法每一个民族有自主权。 科索沃可以， 克里米亚不可以。 为什么美国可以打破独立欧洲南斯拉夫国家， 但是俄罗斯民资不可以得到渴望独立和团结？
双重标准。

老毛子

回复 19# joseph060611


    你是德国人吗？

克里米亚有很多德国裔人。 他们也赞成加入俄罗斯。

老毛子

zqwj603

很美。
有战争的风险，上帝保佑吧。

haoyue

其实环境也不差嘛~~

curitis

回复 21# 老毛子


    虽然占人口少数，但鞑靼人还是有发声的权利不是么，我只是反驳了你表达的好像克里米亚人人都期盼加盟俄罗斯的说法，但是即使有一人反对也不能无视吧~事实上就是鞑靼人历史上的确被流放~而且根报道当地鞑靼人这次通过不参与投票的方式拒绝此次投票，“99%的克里米亚鞑靼人没有参加投票。此前，鞑靼人社会领袖去莫斯科向普京表示，反对俄罗斯在克里米亚推波助澜闹公投，得到俄总统普京的两句话，反对的话，不妨可以试试。”由此可见这就是俄罗斯对当地鞑靼人的态度。
    包括克里米亚的俄罗斯族和俄罗斯这个国家在历史上还是这次公投的结果上都基本上确定已经一个胜利者，但请不要还以一个胜者高高在上的姿态肆意庆祝在伤口上撒盐忽视少数人的声音或者干脆直接代表他们的声音。
   对于克里米亚，现在不是一个普天同庆一片祥和的时刻，我想表达的仅仅是这点。。。

老毛子

回复 26# curitis


   根据当地统计40%鞑靼人参加了公投。

http://korrespondent.net/ukraine ... referendume-aksenov

请别相信西方媒体。

现在西方对俄罗斯和所有的非西方世界在使用双重标准。 西方可以轰炸小欧洲的国家塞尔维亚， 可以杀当地老百姓， 打破他们国家，支持阿尔巴尼亚伊斯兰教极端分子， 承认科索沃， 但是绝对不允许俄罗斯保护自己的人民。 你觉得这个是公平吗？ 公正吗？


你现在把俄罗斯， 美国混为在一起， 可以是这个并不对。 你必须分清楚美国和俄罗斯。美国是世界上最恶劣的国家。 俄罗斯也不是天使， 但是今天俄罗斯在保护自己的民众。 而中国要好好看看并学习， 因为如果今天俄罗斯会让步放弃下一个国家就是中国。

如果他们真的要把臧，疆， 台从中国割取，他们会像科索沃一样忽略任何所谓国际法， 忽略中国人民利益。

我问你，塞尔维亚， 科索沃，伊拉克，叙利亚 等等之后你还他们的国家法？你还相信他们？

老毛子

公投结果

赞成加入俄罗斯联盟   － 96，77%
赞成保留在乌克兰  － 2， 51%

汉明遗少

只是希望这里不要发生战争。。。。这么美丽的小城能保护下来是最好了。

joseph060611

回复 22# 老毛子


   我是中国人，有朋友。当时认识的时候 问他是哪里来的他说老家是克里米亚说俄语 我说是俄国人咯？他说他是乌克兰人，我说那怎么说 俄语 他回答是历史原因。他很小从克里米亚移民到德国，爷爷则是移民到美国。对老一代犹太人讲 美国比德国更好一些。
   从他的言语中了解到 很多人都移民了感觉现在克里米亚比20年前 要萧条很多！