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楼主: lady

两个国家级的大剧院,你比较喜欢哪个?

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xiaovvs 该用户已被删除
发表于 2012-7-26 13:44:17 | 显示全部楼层
1年不到漏水??????你以为你家的房子啊,别黑广州大剧院。注意自己的素质!!!
hewenzhang2011 发表于 2012-7-26 12:20



     广州大剧院建成不到5个月就问题频出,引来社会广泛评议(本报近日连续报道)。前日,一位从事建筑行业超过十年的建筑专家称,他个人认为,大剧院出现质量问题,很明显责任在承建方。

  “设计太复杂”

  施工方应事先提出设计问题

  “出现质量问题肯定是施工方的责任。”就承建方说的出现种种质量问题是因“设计太复杂,施工太复杂”之说,该专家毫不掩饰地直言称,因为在招投标的程序中,假如施工单位觉得设计方案不能实现的话,可以有两次机会就设计方案提出异议。

  “没有提出异议,你都中标了,肯定就提出过技术标书;能提出技术标书,说明你自己已经想好了实现设计方案的各种技术手段了。”该专家称,如果一个施工单位觉得设计太难,可以不参加投标。    施工单位到了工程现场以后,会和设计、监理、业主一起进行施工图会审,施工方在开会的时候还可以提技术上的问题,提出自己能不能做到。如果设计方案太难,应该怎么改,等等。

  在这两个环节都做完了之后,施工方再说因为设计太难导致工程质量有问题,“这肯定是没道理的;可以肯定全部责任都在施工单位”。

  “幕墙脱落”

  有建筑做得比大剧院更难

  该专家称,大剧院石材和玻璃幕墙出现脱落很没有道理。大剧院外立面叫做“钢结构挂石材”,就是在钢结构上面挂石材,这个在技术上是完全可以做到的。

  专家说,他研究过大剧院的结构,幕墙在石材下面还有钢结构来提供支撑力,这个在广州市类似建筑里还不算最难的;在环市路上有一栋建筑,它的外挂石材是完全飘出钢结构,下面根本没有支撑力,全靠侧面和顶部的拉力都可以做好,“那大剧院的幕墙有什么理由做不到?”

  该专家说,大剧院外面的幕墙和内部空间都出现质量问题,“完全不应该”,这起码可以推测出当时的承建方施工不到位。

  这两项工程是由不同的施工单位做的,怎么他们都会出现问题?有可能是承建方在现场的质量管理没做好。

  ■观点

  外国专家:

  建筑实物与模型相差很远

  世界著名建筑杂志《DETA IL》主编克里斯蒂安·史蒂西(Christian Schittich)在今年接受中国媒体采访时特别谈到了广州歌剧院。他所负责的杂志专注于建筑外立面的设计和施工。

  “我去了广州。扎哈·哈迪德在那里负责建筑一个歌剧院。我在她伦敦的事务所里,看到这个歌剧院的模型,感觉真是棒极了。我决心一定要到中国去看一看。但是我去了广州之后,觉得建成的建筑和模型相差很远。”克里斯蒂安从广州的业内了解到,广州歌剧院本来计划在今年年底完成修建,但是今年广州有个很大的节日,需要用歌剧院,所以必须加快建造速度。

  “现在歌剧院没有做到原来所设想的效果”,克里斯蒂安·史蒂西有些遗憾地说。

  ■声音

  游客:

  经典建筑怎么有裂缝

  广州大剧院2005年奠基,今年4月整体竣工,5月交付使用。外墙由7万多块石材和5000多件玻璃构成,根据设计,每块石材和玻璃构建形状无一相同,从任何一个角度观看,剧院的外观都不存在一个对称点。

  按照国际惯例,广州大剧院落成并已交付使用,今年应是它的开幕年,会有很多演出节目,为市民提供丰富的演出。据了解,接下来,大剧院将上演亚运艺术节和新春演出季。

  从现在大剧院的定位来看,其演出票价在广州各场馆中,处于较高位置。不少国外艺术团的演出,最高票价逾千元。

  从本月开始,大剧院已经向外界开放“一日游”参观项目,收费是30元/人。南都记者曾随市民进入跟随导游解说一路观看。沿途,不断冒出的缝隙等问题,引来参观者诧异。“这么经典的建筑怎么连墙壁缝隙都有”,一位来自重庆的参观者游览了一番大剧院后,表示非常不理解。

  统筹:南都记者 周松柏

  采写:南都记者 魏凯 李晓瑛 王卫国 周松柏 实习生 沈小雨



要注意素质的是你,不让别人说真话是很不礼貌的哟
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xiaovvs 该用户已被删除
发表于 2012-7-26 13:45:47 | 显示全部楼层
建筑实物与模型相差很远

  世界著名建筑杂志《DETA IL》主编克里斯蒂安·史蒂西(Christian Schittich)在今年接受中国媒体采访时特别谈到了广州歌剧院。他所负责的杂志专注于建筑外立面的设计和施工。

  “我去了广州。扎哈·哈迪德在那里负责建筑一个歌剧院。我在她伦敦的事务所里,看到这个歌剧院的模型,感觉真是棒极了。我决心一定要到中国去看一看。但是我去了广州之后,觉得建成的建筑和模型相差很远。”克里斯蒂安从广州的业内了解到,广州歌剧院本来计划在今年年底完成修建,但是今年广州有个很大的节日,需要用歌剧院,所以必须加快建造速度。

  “现在歌剧院没有做到原来所设想的效果”,克里斯蒂安·史蒂西有些遗憾地说。
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xiaovvs 该用户已被删除
发表于 2012-7-26 13:55:03 | 显示全部楼层
1年不到漏水??????你以为你家的房子啊,别黑广州大剧院。注意自己的素质!!!
hewenzhang2011 发表于 2012-7-26 12:20


广州大剧院观众等候区漏水已修复
        南都讯 昨日,南都记者来到广州大剧院进行实地探访,发现网友在网上发帖反映的大剧院构建拼接不严,有许多缝隙等现象大量存在,其中一处十多米长的天花板,竟有三十多处缝隙存在。
    大剧院内部人士透露,大剧院自交付使用开始,就不停地被发现各种各样的质量问题,承建方广州市建筑集团有限公司派有专门的工作人员和专家常驻剧院,每日对发现的问题进行修补;过去了5个多月,剧院仍然存在小剧场漏雨等现象。
    天花板上缝隙处处见
    大剧院天花板由一块块石材拼接而成,剧院内部,石板交界处或宽或窄的缝隙随处可见,甚至可以透过一些缝隙看到里面的建筑材料。
    在大剧院二、三、四楼走廊的天花板,都见有石材之间不同程度的缝隙存在。靠近洗手间位置的天花板缝隙问题尤为严重,其中四楼M区一带,十多米长的走廊天花板上就发现有30多处缝隙。
    天花板缝隙横纵方向参差不齐,正在进行修补还没批灰,一些较大的缝缝,目测估计宽5毫米,长半米,呈现各种不同形状,看起来的确很像网友在网上发帖称的街道地图。
    在二楼走廊,有工人在对天花板的新裂缝进行修补,用填充物对裂缝进行填塞。
    在三、四楼的走廊天花板上,也有多处天花板脱漆,露出土黄色的表面。这些脱漆位置大多集中在每层洗手间前后的走廊天花板上,进入歌剧院参观的众游客见状,都露出惊讶表情,表示很难理解。
    “圆润双砾”不圆润
    大剧院的演出场所分大剧场和小剧场两个部分,因为外形像一大一小两块石头而被称做“圆润双砾”。仔细观察这两块“石头”的边边角角,会发现它们并没有大剧院内的导游口中介绍的那样圆润。
    南都记者看到,“大石头”的几处棱角显得凹凸不平,这种不规则的墙体有的长达十几米。导游说,大剧院的外墙为非几何形,是先用计算机设计好框架,然后把每块单独订制的玻璃和石材拼接在框架里。据观察,事实上这些三角形石板的交界处拼接的效果并不佳。
    近距离观察大剧场的墙体,四周石板交接处的缝隙也十分明显,最大的缝隙至少有5毫米宽,里面还夹着一些杂物。
    “小石头”也存在问题。外墙一些石材与底下的玻璃板未能贴合,存在十几米长的缝隙。其顶部的石砖有的凸起,有的存在裂痕,很不平整。
    部分材质已开始损坏
    大剧院今年5月6日正式开始迎客,5个月过去,剧院一些可看到的材质已经发现损坏。在一个通风口前,南都记者发现通风口内的长条形挡板大量破碎,有的挡板碎成四五截。
    在歌剧院外墙近地面处,还有些石板松动,没有完全黏合内部钢架。其中一处位于歌剧院停车场入口附近,手指触摸,石板滑动,可以看到内部的线材。
    在歌剧院平台上,有一块石板边缘的黏合剂已失效,石板上半部分明显往内陷入。
    据大剧院内部人士透露,大剧院交付使用时,已经发现存在大量的问题,承建方广州市建筑集团有限公司派有专家和工作人员日日在剧院进行查缺补漏。
    大剧院一部门负责人表示,目前剧院整体仍未最终验收交付使用。今年在他们刚接手剧院时,已发现部分工程有质量问题,主要体现在天花的渗水、漏水。“特别是今年雨水多、天气潮湿,漏水现象更为突出”。
    目前观众等候区的漏水情况已基本修复完毕;小剧场的渗漏情况还存在。“漏水点还没有找到,可能要等到再下雨时,才能确认漏水点在哪里”。
    回应
    剧院管理方:
    天气变化造成裂缝
    昨日下午,广州大剧院管理有限公司品牌管理中心吴经理接受采访时称,大剧院的施工难度很大,这样大规模的工程投入使用后,肯定需要一段时间的小修小补,“但这并不是工程质量的问题。”
    吴经理称,大剧院天花板上的裂缝是广州的天气原因造成,大剧院作为新的建筑,“今年修补好后,明年就不会再有这样的裂缝。”
    吴经理解释说,大剧院内部天花板装修是在今年4月进行,当时正值广州最潮湿的春季,空气湿度非常大;而最近一两个月天气转凉,刮起北风空气湿度下降。在这样空气干湿变化很大的情况下,天花板的木板由于热胀冷缩,很容易就出现裂缝。而洗手间由于经常用水,因此裂缝也就集中出现在洗手间门口的走廊。
    设计方回应建筑方“设计复杂说”(南方都市报  www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)
    大剧院中方设计团队负责人表示,设计若有问题建设时就可以发现

    10月14日,广州大剧院承建方广州市建筑集团有限公司项目管理分公司副总经理余穗瑶在接受采访时称,大剧院出现质量问题是因为施工前没有考虑到设计的复杂性、施工的复杂性。昨日,大剧院中方设计团队负责人接受了本报采访,就大剧院出现的种种问题提出了看法和解决方案。
    回应“设计复杂”事先已有模拟施工
    该负责人称,大剧院虽然设计很复杂;但在施工前已经都用数字化设计技术和三维软件模拟做辅助手段进行了事先模拟施工,完全是可以建出来的。
    该负责人说,现在把大剧院出现的幕墙脱落、渗水问题归结于设计方案没有道理。
    如果设计方案有问题,早在建的时候施工单位就可以发现,不会留到现在才提出来。现在出现的幕墙脱落问题,应该也不是什么技术上的难题。
    回应“幕墙脱落”石材加工弧度不够
    该负责人说,大剧院出现问题后,该团队和扎哈哈迪德事务所都一直有给施工单位发函,要求承建方进行整改,把出现的质量问题修复。关于幕墙脱落的原因:大剧院的幕墙材料主要由石材和玻璃组成,它们都被切成三角形,用背拴的办法固定在大剧院的钢结构上,这种固定方法在国内其他建筑中经常被使用,是一项常规技术,不存在施工难的问题。(南方都市报  www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)
    现在出现的石材脱落都是在一些平面的转角位,其原因应该是施工单位没有把这些位置上的石材加工好,因为转角位要求把石材加工成圆弧形,这样才能和钢结构贴合得更紧密,如果石材加工的弧度不够,做成平板型,就会出现贴合不紧密,导致脱落的现象发生。
    其实负责大剧院幕墙的珠江艺晶公司就是给国家大剧院做外墙的,他们的技术应该没问题,这次应该是用心不够,做得不细致。
    回应“装修凹凸”缝隙可用材料填充
    关于大剧院内部装修出现一些凹凸现象,该负责人说,他暂时还没有看到照片,不知道具体情况;但内装空间的装饰出现一些伸缩缝是有可能的,在一些内部空间的转角处不同材料经过一段时间的使用会出现缝隙,只要施工单位用填充材料重新修复应该就没问题。
    统筹:南都记者 周松柏
    采写:南都记者 魏凯 李晓瑛 沙龙 周松柏 见习记者 陈万如 实习生沈小雨(南方都市报  www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)
    摄影:南都记者 陈辉 周松柏 实习生 沈小雨


现在还说我在黑么?豆腐渣工程需要黑?麻烦以后自己动手,找这种东西很难么
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发表于 2012-7-26 16:52:55 | 显示全部楼层
两个各有特点,看起来都比较现代,至于音质,音效两个都没去过就不做评价了
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发表于 2012-7-26 17:01:46 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-26 17:02:22 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-26 17:03:53 | 显示全部楼层

水中巨蛋

本帖最后由 繁星的宇宙 于 2012-7-26 17:09 编辑





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发表于 2012-7-26 17:05:33 | 显示全部楼层











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发表于 2012-7-26 17:06:32 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-26 17:06:53 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-26 17:07:15 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-26 17:07:45 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-26 17:08:13 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-27 12:14:32 | 显示全部楼层
不同级别,没法比
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发表于 2012-7-27 22:34:55 | 显示全部楼层
北京大剧院不好看,像坟山一样
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