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楼主: lyc998

【历史文化名城】邕州古城之后南宁距离申城还有多远?

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发表于 2024-2-28 10:56:16 | 显示全部楼层
twty 发表于 2024-2-28 10:50
好像武鸣的明秀园也是私家园林,也是民国某人的...

但愿能保留得住。毕竟南宁能保留下来的已经不多。
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发表于 2024-2-28 11:21:48 | 显示全部楼层
八十一里路 发表于 2024-2-28 10:42
西园的历史价值不是传统民居。而是民国期间发生的历史故事。你可能只知道西园是一个房地产老板的私家园 ...

文物文物,要么围绕人,要么围绕物。
你说西园是围绕人的故事,典故,但网上及史册并过多无记载。

但黄家大院是300多年的建筑群,而且保存完整,围绕物,名副其实!
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发表于 2024-2-28 11:35:37 | 显示全部楼层
南宁还有太多更有价值的文物需要关注和投入。光邕州古城红线内外就好几十处。
大多无人问津,毕竟要升级改造成可以接待游客的文物单位级别,需要投入的人力物力非常庞大。
这就是为什么很多文物关门谢客的原因了。一座小小的会馆,要达到接待游客的级别,先不说初期对会馆进行改造升级,后期人力这块可能都要配备3-5人来守护,一年要烧多少钱?
一座城市只有富裕到一定程度,才会有能力去展示自己的文化底蕴。

你们一心想把西园保留下来,但你不知道保留这个园区,后期需要投入多少的人力物力。
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发表于 2024-2-28 11:50:39 | 显示全部楼层
现在的大环境,那些文物远没有地摊、夜市赋予这座城市的意义更大
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发表于 2024-2-28 11:52:39 | 显示全部楼层
1913年,甄仁溥在香港开的建筑公司承接了南宁一家石油公司的工程,甄仁溥选择了亲自带队来到了南宁,在到达南宁后,甄仁溥发现了南宁的建筑市场有着很大的前景,于是做了一个大胆的决定,直接将香港合兴建筑公司从香港搬到了南宁。先后承建了广西高等法院建筑群,广西省民政厅、财政厅、教育厅的合署办公楼;省博物馆,中山路基督教教堂等,在南宁打造了一个庞大的建筑王国。风头一时无二,也成就了当年富甲一方的甄家。

1927年,甄仁溥在西园建了南宁最大的私家府邸。西园正式落成,与南宁的谢家园、葛屋园并称“南宁三园”。整个西园可以说是非常壮观,园内种植有名贵观赏花卉112种、观赏树种23种,另外还种有果树沙田柚100多种、沙梨40多株,园内还有大大小小的人景观,而且西园外就是南宁的邕江,可以说是南宁当时最好的地理位置!据记载,当时的西园山水叠翠,楼台掩映,园内种植了众多名贵观赏花卉和树种。‍

1931年,甄仁溥在西园创办了南宁有史可查最早的民间诗歌组织“西园诗社”。马君武、胡适、梁漱溟等社会名流纷纷为西园诗社赠联“西园雅集”。至此,“善习建筑,兼树艺专科,长于图书翰墨,好吟咏,性嗜学,积书满架,敬礼文士”的甄仁溥,踌躇满志发起了“西园诗社”,还著有《邕管甄家西园集》,汇集四海八荒骚人雅士吟诗唱和,歌舞升平。当时的西园,无异于邕江畔的“世外桃源”。

1934年,诗社正式以“西园”二字冠首,称“西园诗社”,并面向社会广泛征求对联。征联揭晓时,正取51名。刘使君、柯梦成、雷鲲池分别获冠、亚、季军。

上联:西依昆仑、东濒黄渤、南跨珠海、北据长城。算不完五岳三山,数不完九湖八泽。敢夸那晋煤、陕铁、桂锡、滇金、闽漆、景陶、浙罗、苏锦、粤茶、湘米、川药黔材,雄凛凛楚峡秦关,壮巍巍平都宁府。更还有黄河滚荡,扬子浩渺,看祖宗遗产唐皇,神明胄如何整顿?(征联)

下联:园开江岸,楼对邕垣,亭俯清溪,台临绿野。说什么千红万紫,道什么众柳群花!最好是秋菊、春兰、冬梅、夏藕、晨风、夕露、夜雨、晚晴、暮霭、朝霞、午云霄雪、娇滴滴桃腮杏脸,乱哄哄蝶浪蜂狂。尤可喜芍药风流,牡丹富贵,祝宾主赏心快乐,穷书生聊尔称觞。(刘使君对)

西园在当时虽然是甄仁溥的私人住宅,但也对外开放,园内除了甄仁溥一家居住的地方以外,还设有茶楼和饭馆,当时的西园可以说是邕江西岸盛极一时的商业区。每天前往西园喝茶听曲的南宁人络绎不绝。

1934年,广西籍著名人士李济深偕夫人与甄仁溥在西园聚会并合影,被传为美谈,并留下“西园雅乐之影”、“乐园胜会”、“国家同乐”、“西园饯饮”、“天伦之乐”等珍贵历史图片。

1940年前后,日军攻占南宁,西园面临了一个大转折。日军把西园当成了指挥部,甄家家眷被全部清空。甄仁溥逃至现在的五塘附近时遭遇土匪,不幸遇难。更多的甄家人则像甄英峰一样,被日军直接从西园押往现在位于亭子附近的一处集中营。这个时期的合兴建筑公司也基本停止了运营,甄家开始由盛转衰。直到后来日军撤出南宁,甄家人才陆陆续续返回自己的家园。日军虽然没有破坏园内的建筑和景致,但物是人非,令人唏嘘不已。1950年前后,甄家人再次从西园搬出,一个传统的巨商家族的命运由此画上句号。此后的半个多世纪里,时间将这个曾经共居一园其乐融融的甄家彻底打散,就算逢年过节,家族之间也已很少走动。

1958年,西园建起了当时南宁最高规格的“国宾馆”西园饭店。

西园饭店作为广西较早的对外接待饭店,先后接待了许多国家领导人,周恩来、陈毅、江泽民、李鹏、朱镕基、胡锦涛等党和国家领导人曾下榻于此。

1958年1月,毛泽东邕江冬泳期间,也因公务到过西园,为后来修建邕江一桥打下基础。1960年5月,越南前国家领导人胡志明下榻西园饭店,在1号楼度过了70岁寿辰。

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发表于 2024-2-28 11:54:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国空气 于 2024-2-28 12:36 编辑

近年来,南宁新建了不少公园,什么凤岭山体公园,凤岭体育公园,江南公园,五象**公园等等,这些公园都不用钱的?南宁可以在一些偏远的地方建一些平时人很少去的公园,却偏偏把市中心的赫赫有名的百年历史园林拆了卖了做房地产,由此可见南宁被人们以没有历史取笑是有原因的。
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发表于 2024-2-28 12:04:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国空气 于 2024-2-28 12:54 编辑
awake27 发表于 2024-2-28 11:35
南宁还有太多更有价值的文物需要关注和投入。光邕州古城红线内外就好几十处。
大多无人问津,毕竟要升级改 ...


经济实力不如南宁,但是文物古迹等比南宁多的城市多了去,别的不说,广西桂林北海梧州,人家是怎么保护的?区区一个几十亩的公园,能投入多大?要这么说石门森林公园,狮山公园,金花茶公园,江南公园,五象湖公园等等不需要投入?那干脆拆了卖了得了,所以说南宁一再被人诟病为没有历史,没有文化,原因就在这里了。
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发表于 2024-2-28 12:06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国空气 于 2024-2-28 12:08 编辑
awake27 发表于 2024-2-28 11:21
文物文物,要么围绕人,要么围绕物。
你说西园是围绕人的故事,典故,但网上及史册并过多无记载。


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发表于 2024-2-28 16:01:14 | 显示全部楼层
中国空气 发表于 2024-2-28 11:54
近年来,南宁新建了不少公园,什么凤岭山体公园,凤岭体育公园,江南公园,五象**公园等等,这些公园都不用 ...

问题是你要把西园饭店改造成西园公园,建筑还保留不不保留?

保留多少栋?保留下来后怎么改造?怎么布展?以后维护要花多少钱?
私家园林转化了国宾馆后,新建和改建了很多建筑,但国宾馆从西园搬到荔园后,又荒废了好几年,但建筑占地面积非常大,想要保留,成本吓人。

如果拆除,拆除多少栋,然后再进行地基拆除,运走建筑物,最后翻土种树,这是多大工程
跟新建的公园成本能一个样吗?南宁的公园,很多都是按原山坡或丘陵进行建设的,并不会进行大规模改造。

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发表于 2024-2-28 16:24:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国空气 于 2024-2-28 16:27 编辑
awake27 发表于 2024-2-28 16:01
问题是你要把西园饭店改造成西园公园,建筑还保留不不保留?

保留多少栋?保留下来后怎么改造?怎么布 ...


这不很简单的事情吗?想保留就保留,有些历史意义的就保留下来做展览馆之类的,没有什么历史意义的也可以保留下来租出去做健身房,酒楼之类的,人民公园和药用植物园里不也有酒楼吗?为什么一定要拆?就算拆,这么点建筑能花多少钱?而且这是在市中心人气比较旺的地段,总比花钱在偏远的地方建一些毫无用处的设施强吧?就像石门森林公园和南湖公园,这几年一直都在不停地瞎折腾,花钱不说效果还不怎么好,就像南湖公园那些人工岛,自从建了那些人工岛后南湖公园的湖面就显得狭窄了很多。
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发表于 2024-2-28 16:41:22 | 显示全部楼层
甄仁溥除“善习建筑”外,还“长于图书翰墨,好吟咏,性嗜学,积书满架,敬礼文士”。西园诗社不仅广泛罗致广西本地擅长诗词创作的人士,还吸引来李济深、马君武、胡适、梁漱溟等社会名流题联唱和。

“春秋多佳日,山水有清音”,是马君武的佳句;“孰不实而有获,独好修以为常”,乃胡适的感慨;“伴我书千卷,好人花一帘”,则为梁漱溟的文笔。

名山欲买恨无钱,聊辟荒园曲岸边。

屋茸数间开别墅,楼通四面瞰前川。

诛茅尽日惟三径,树木于今恰十年。

拟迓高轩留纪念,飞觞共醉菊花天。

读甄仁溥为纪念西园建成十周年所作的这首七律,能感受到作者当年拓荒建园的艰辛,能品味出一位商人倾心于邕城这片热土的浓烈情感与高雅格调。
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发表于 2024-2-28 17:37:12 | 显示全部楼层
中国空气 发表于 2024-2-28 16:24
这不很简单的事情吗?想保留就保留,有些历史意义的就保留下来做展览馆之类的,没有什么历史意义的也可 ...

这些本就是取与舍的问题,西园在留与不留之间,当政选择不留。换取更高的价值。
西园的历史文化底蕴没能达到与目前价值相当。只能被舍去。

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发表于 2024-2-28 17:40:29 | 显示全部楼层
中国空气 发表于 2024-2-28 16:41
甄仁溥除“善习建筑”外,还“长于图书翰墨,好吟咏,性嗜学,积书满架,敬礼文士”。西园诗社不仅广泛罗致 ...

这点与南宁目前其它未被重视的文物相比,不值一提。
在悠久的历史长河里也不值一提。
这些文人在其它地方会在记载,在西园没有什么典故。

可惜的只有一些古树,部分也保留了下来。

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发表于 2024-2-28 17:44:51 | 显示全部楼层
awake27 发表于 2024-2-28 17:37
这些本就是取与舍的问题,西园在留与不留之间,当政选择不留。换取更高的价值。
西园的历史文化底蕴没能 ...

真是笑话,当政者做什么都是对的了?当初南宁拆了很多历史建筑,包括骑楼等等,现在又要重建,这不就是否定当初当政者的做法了吗?
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发表于 2024-2-28 17:59:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国空气 于 2024-2-28 18:04 编辑
awake27 发表于 2024-2-28 17:40
这点与南宁目前其它未被重视的文物相比,不值一提。
在悠久的历史长河里也不值一提。
这些文人在其它地 ...


你的每一处发言都透露出你相当的无知,在南宁市区内还没有被保护起来的你还能找出多少处能比西园名气大的古迹?南宁不是北京西安南京,南宁历史上本来就是偏远地区,没有多少质量很好的建筑和古迹,能留到现在的就更少了,能保护一处是一处,任何一处古迹,对南宁来说能留到现在都属不容易,南宁有什么资格谈什么该保护什么不该保护的?你以为南宁是北京西安吗?而且西园是南宁历史上赫赫有名的园林,也和部分名人有一定的关系,现在南宁连重建原来的历史建筑都干得出,为何保留现存的古迹反而做不到?
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