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[规划建设] 土地改造杂谈系列第二集 当要做城改的时候,你改了些什么?

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发表于 2023-3-29 12:48:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 illusiome 于 2023-3-29 12:57 编辑

在上一篇文章中,我们讨论了广州烂尾楼的空地问题。基本上,问题的核心是:既然这些空地价值如此之高,而且非常畅销,为什么仍然无法解决呢?事实上,我曾见过一些楼盘销售都不用付出宣传费的,只需在外面放一个告示牌宣布楼盘开盘,就能在短短两三个月内售罄。这一现象显然是因为开发难度太大,能够解决的问题早就被解决了。那么反过来看,那些尚未拆除、还有居民的楼房的城改是否就简单很多呢?事实上,城改难度并不一定非常大。正如上一篇文章所提到的,根据广东省的三旧改造管理办法,城改可以分为微改造、混合改造和彻底改造三种方式。微改造相对较为简单,实际上每个星期都有老城区的小区在进行微改造。甚至在越秀区都可以曾有一段时间微改造城改经费相对容易获得。

实际上,微改造有很多优点,首先它能显著提高社区居民的生活质量。例如,公共休憩花园、图书馆、老人活动中心等设施的建设(这些设施对于养老服务的覆盖率非常重要)。甚至在惠吉西约,通过微改造创造了一个小型人工景点,吸引了一定比例的商业业态和特色餐饮、茶饮店等,成为城市的打卡点。

然而,论坛上的朋友们对这些项目似乎并不感兴趣,至少要像永庆坊那样的混合改造才能引起大家的注意。一些对房屋保护有强烈意愿的保育人士也不喜欢微改造,他们反对任何的变化,怕小事化大变成大改,哪怕让居民生活得很差都倾向于反对改造。

实际上,这种逻辑并不完全错误,因为在大多数情况下,微改造确实会消耗财政资金,它只是一种投入,几乎没有什么产出。即使在惠吉西约这样的项目中,改造后的租金提升和商业价值提升很难转化为税收。因为产权从来不在ZF手中,而是属于私人所有,所以租金收入无法转化为改造收入。另外,这些小规模的餐饮店也不太可能交纳大量税收。对于一个项目来说,要实现可持续性发展,必须在支出和收入之间达到一种微妙的平衡状态。对于ZF而言,只要收入稍稍大于支出,就已经是一个很好的操作了。

不需要盈利的项目都尚且需要讨论“收入”,盈利的项目就更不用说了。所以,也可以趁这个机会讨论旧城改造项目的收入问题。通过了解收入的确定方式,我们可以判断一个项目是否可行。如果各方(无论是ZF、开发商、企业还是其他机构)的收益远小于支出,那么这些项目就无法实施。

首先,很多人对价格的确定方法并不了解,包括很多长辈。他们认为只要有人愿意购买,价格就可以确定。这也是最传统的方式,将价格交给市场去认可。我不能说这种方法完全错误,但实际操作中会涉及到许多金融杠杆,例如工程款垫资,这实际上也是一个小杠杆。涉及到许多杠杆意味着涉及到一个经济学基础概念,即资金使用成本。不了解资金使用成本的朋友可以先去查阅有关票面价值的词汇。进一步来说,如果真的完全按市场来定价,那理论上每栋楼、每平方米的房子价格都应该是浮动的。但实际情况往往并非如此。在销售楼盘时,根据户型、楼层等具体情况,价格也会有所调整。正因为存在这些因素,所以所谓的市场定价在实际市场中作用有限。

在评估任何项目时,投资回报是需要关注的关键因素。即使投资回报不一定体现为利润,也可以是公益性。但在现代社会管理学中,即使是公益性质的项目,也具有可计算的价值。

以公益图书馆为例,其投入的价值不应高于市ZF在该区域为类似项目预留的公共投资预算。在房地产热潮期间,优秀的图书馆、美术馆和博物馆等公共设施可以进一步提升地块价值,因此还需要进行隐性成本价值计算。具体的计算方法并不复杂,可以从后文提到的商业和住宅地块收入估算中进行折算。

接下来讨论商业和住宅项目的价值计算方法。首先,商业项目的价值估算并不复杂,基本还是按照EDBITDA那套逻辑,具体是edbitda还是edbita,还是连摊销都不做,那自行决定,在随便商学院中有详细的讲解。简单来说,可以将未来预期收益总作为粗略估算的依据,然后以系数调整。例如,若一个写字楼或商场的租金为每平米每月100元,则其价格大约应在18,000到30,000元之间,相当于未来15年至30年的收益。当然,若要更精确,也可以考虑折旧费用和未来租金升值空间、税务条件等等。但在论坛讨论中进行粗略估算时,这种方法已经完全足够。

一般来说,商业项目的估算周期为20年,但实际决策时通常会采用低于20年的周期。超过20年的周期在商业决策中基本不会考虑。很多20年以上甚至30年的周期项目通常是公共项目,例如政府主导的公园等。这类项目会采用较长的摊分时间来确保可行性。

而住宅项目则完全是另一回事,可以将其视为另类价值投资。它反映了一个地区最高收入人群的资金实力。所以它的定价不能从单纯从项目层面来看,要从区域的货币层面来看,例如要看当地及周比阿尼资源的M2规模(当然,这个也不是完全准确的)。这里延伸出去,从国家层面来看,房地产开发并非消费端,而是生产端和投资端。但从区域竞争的角度来看,一个地方的房价实际上是纯粹的消费端。高能量城市会通过房价这一要素吸引周边地区的资源、金钱和人才,因此会消耗区域的总体资源。然而,从单个城市的角度来看,房地产仍然是生产端和投资端。在当地高端楼市中,房地产会带动很长的产业链条,例如建筑设计和家电等。甚至还有很多产业通过房地产得到拉动,例如在2017-2018年间广州引进的著名人工智能公司文远知行,其引荐人在这个项目最大的获益点是人才公寓的建设和销售。对于广州这样的一线城市来说,发展房地产并非问题,关键在于要用智慧去发展,而不是像广州大道以西的一些人那样盲目行动。

我之前曾提到过,投资土地的三环驱动方案——央行、土地供给方、创投三者的轮动——也可以体现这一点。当然,广州可能只有两环驱动,但本质上是相同的。然而,在实践中,这是一项非常困难的任务,因为面对杠杆如此高,总额如此巨大的收益,每个人都会认为自己推的项目是最好的。如果没有建立非常优质和完善的机制,只会陷入纷争的战场。这种两环驱动可能会导致资金浪费,只有割草而没有种草,形成内耗。

让我们回到正题。在进行城改时,一个主要问题是城改难以像村改和工改那样迅速释放大量土地,且周边配套设施(如水电网络等)可能不足。村改时,可以直接修建道路;而工改时,工厂本身已经配备了大量基础设施,如道路、水电煤等。然而,城改的情况不同,许多设施可能不存在,因此零散的改造非常依赖当地地区和地块的总体售价。

老城区的房价相对稳定,商业租金也相对稳定。因为客户稳定,所以老城区的城改成本主要取决于取缔成本、工程价款、利息以及税务和行政成本。其中许多因素已经确定,土地成本很多时候直接与当地房价挂钩。而且历史遗留问题特别多,这导致开发商利润较低,不愿意进行改造。

在老城区进行一个20万平方米的项目,所需的难度和精力消耗相当于在黄埔可以实施一个60~100万平方米的项目。而且,在黄埔还有可能引入更多新产业。因此,相同的资金投入,在产业聚集地的效率更高。这也解释了为什么曾经黄埔招商能如此迅速发展。当然,现在的情况可能有所不同,许多人重新将资源和精力投入到城改中。但我认为趋势已经改变,不可能再像过去那样无底线地争夺拆迁房、拆迁款,简单粗暴地致富。

住宅价格稍微复杂一点,但按项目计算时,可以简化处理。我们可以将住宅的整体价值视为一个大的收入预算,再加上其他支出价值预算(例如绿化、配套博物馆美术馆、或者引入高端酒店——对的,很多人说广州高端酒店不够,究其原因就是这个)。这样,就能大致估算出地块的价值。

以一个具体例子来说明,有人在论坛里一直批评我大谈土地价值,认为是虚头巴脑的东西。但虚不虚通,过前面几段文字,应该已经很清楚了。实际上,在大多数盈利项目中,财务收入是核心,其他税收和人力资源等非财务收入都建立在此基础上。假设有一个建议,在沙面岛建设高档豪华品牌,那么就需要考虑现有建筑物有多少平米的展示面积,以及需要投入多少额外资源修路、让车辆进入、进行工程改造等。通过比较这两个数字,我们可以得出结论:在沙面岛引入高端品牌销售,每平米租金将非常高,回本年限较长。这也是为什么太古集团宁愿在白鹅潭地区高价购地,也不愿在沙面岛这样历史地区改造土地的原因。

因此,之前提到的老城区价格稳定,实际上只是一种表面的稳定。整改很可能无法实现全面改造,只能进行混合改造或微改造。如果是后者,老城区的居住和产业条件会逐渐降低。这必然导致一个结果:产业外流,也就是城市空心化。在这个过程中,城市重心会向外扩张。我并非危言耸听,目前已经可以观察到,如天河北的部分社区和荔湾龙津路附近的部分社区,都有较为明显的这种情况。谈不同的产业的不同消费模式大概会在第四集说,现在给一个大家都能直接接触到的消费级的现象:现在我们看到广州的高端餐饮消费,一个是集中在天德,一个集中在广粤新天地。哪怕是太古汇这种广州最好的高奢商场,有一家米其林一星,一家两星,其高价餐饮都远不能和这两个地方比。这就是消费形态聚合的结果。
当然从另一个角度看,随着他们向外迁移,经过三四十年的衰退后,这也可能是他们新生的开始。只是这种情况受外部影响风险较大,如果在那个时候,广州不再是一线城市,那么他们的更新可能就根本无法实现。

现阶段城改还是以微改造为主,单体地块重新建设为辅,类似永兴坊那样的大规模混合改造很难。而城改正如之前说的,对于市一级ZF来说,几乎是纯粹的消耗(对于区一级,可能有收入有支出),这也是我希望市里更多把资源从城改转移开,投向产业聚集区域的原因。

那说到产业区域,那就必须要提及工改了。
那就下一集预告:他们都说工改最好做,咋最近没什么工改的消息了?
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发表于 2023-3-29 15:10:29 | 显示全部楼层
好文章,楼主辛苦了。
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发表于 2023-3-29 20:08:35 | 显示全部楼层
好文章,学习了~!!
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发表于 2023-3-29 22:04:23 | 显示全部楼层
好文章,学习了很多
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发表于 2023-3-30 09:36:47 | 显示全部楼层
好文章,期待更新。
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发表于 2023-3-30 10:03:43 | 显示全部楼层
学习。很多人没有计算隐形成本,这就是实操过和理论的不同
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发表于 2023-3-30 10:17:32 | 显示全部楼层
惠吉西约的改造确实是越秀难得的亮点,不过整体项目规模小,影响力肯定不比大大背书的永庆坊
可惜三级财政的广州财政紧张,这种偏向惠民的项目就少了。
荔湾、海珠、天河还能通过新区的土地收益和发展来获得老城改造的资本,越秀更多是一堆省和jun队的地,貌似单位发工资都紧张

大哥文中提到的文远知行,包括小马智行、云从科技等,都是偏向视觉的AI企业,现在ChatGPT横空出世,广州这类智力类的AI企业不多,要抓紧引进了
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发表于 2023-3-30 14:06:18 | 显示全部楼层
类似广州大道以西 环市东 五羊这种大型城改,地下开发收益一般不计,实际很可观,-1f商业,-23f停车位,还是有利益动机的,而且棚改资金没有充分利用。但是大拆大建也重点针对城改,实际释放土地能力差,增加人口产业都要做好配套,最简单学校一定要扩建。旧村从康鹭时间来看反而是当下必须解决的。
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 楼主| 发表于 2023-3-30 19:06:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 illusiome 于 2023-3-30 19:08 编辑
暮云fred 发表于 2023-3-30 14:06
类似广州大道以西 环市东 五羊这种大型城改,地下开发收益一般不计,实际很可观,-1f商业,-23f停车位,还 ...


课后练习,就算地下两层都是商业,-3-4-5停车。
以商业200元/平方/计算(已经很高了),90%出租率。
停车每层4万元/月收入。
问:
地下部分土地出让金+税大概多少?
这里产生的额外收入占总收入的多少?
足够覆盖前期拆迁投入的利息吗?

我的看法,环市西、五羊旧改除了被摊派的国资房开或者像博大雾的私人企业外,毫无价值。
垃圾尚且还能做废物发电,这几个地方做大规模房改是纯亏,比垃圾还不如。
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 楼主| 发表于 2023-3-30 19:22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 illusiome 于 2023-3-30 22:53 编辑

鹭江康乐的难处是违建部分什么价值
如果是19年,这些违建不但值钱,而且还是值大钱,村民们会按他们收入再按年份倍数后还加上系数给你算,而且还在媒体发动舆情敲竹杠。
但在23年,这些违建不说不值钱吧,起码是按违章建筑来考虑。村民再想像几十年前猎德那样哭庭,恐怕不太可能。

这才是旧改的基础。

至于五羊之类的,价值太高,毫无拆的空间,地下面积那50%的土地出让金折扣在天价成本和超麻烦的xingzheng沟通成本上不值一提。
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 楼主| 发表于 2023-3-30 20:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 illusiome 于 2023-3-30 22:58 编辑
scsb 发表于 2023-3-30 10:17
惠吉西约的改造确实是越秀难得的亮点,不过整体项目规模小,影响力肯定不比大大背书的永庆坊
可惜三级财政 ...


其实他们当年是无心插柳… 最自豪(经常拿上省做例子求表扬)的不是惠吉西,是大塘…
哈哈哈哈

gpt这种大规模模型是不能引进的,只能自己培育。
要么是从需求端驱动,例如说像唯品会,虎牙yy,网易这种大需求的人与人之间交互场景的企业会投钱和投资源来搞。可惜这几家公司之前也花了大量的精力去投别的东西,现在让他们投,或者说买大规模的AI团队不现实。
要么就是走人力成本的路线,就是本地有非常好的大学和机构能够提供源源不绝的人力。
可惜NLP这一块中大和广工的水平不够,华工比广工还要差。在全球范围内都不入流,出来的学生没点用。

如果现在港科大是5~8年后的规模的话,那就好了,应该能跑出几个不错的团队。
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发表于 2023-3-31 10:35:31 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2023-3-30 20:14
其实他们当年是无心插柳… 最自豪(经常拿上省做例子求表扬)的不是惠吉西,是大塘…
哈哈哈哈

未来值钱的都是数据,像大哥提到的唯品会 欢聚时代 网易等有大量用户数据的平台型企业是应该好好把自己的数据用起来的,否则以后又是帮人打工的份
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发表于 2023-3-31 14:18:50 | 显示全部楼层
楼主能不能出一期广州与上海、杭州、武汉、北京这些老牌历史城市在对老城区、棚户区旧改的做法对比,看看广州的差距是什么。
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 楼主| 发表于 2023-3-31 16:06:15 | 显示全部楼层
342800 发表于 2023-3-31 14:18
楼主能不能出一期广州与上海、杭州、武汉、北京这些老牌历史城市在对老城区、棚户区旧改的做法对比,看看广 ...

大概率会被帖子飞掉+封号
我就不说了

其实没啥好对比的,广州最大的问题就是拆迁过程中居然有很大的乡绅势力。
而本地市民拿刀捅自己放血给他们,以期某天自己也可以这么做。
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发表于 2023-4-1 19:30:09 | 显示全部楼层
多谢大佬分享,版主置顶
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