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[交通建设] 结合各路来的消息分析当前五象站存在的问题以及延迟的原因

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发表于 2021-10-12 00:58:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 citadis 于 2021-10-12 01:58 编辑

一切基于网络上获取的消息。觉得不信的就当我道听途说吧 ,而且,设计方案也是会变的,尤其是南衡没有正式启动研究工作,一切以现时获取的消息为准。

五象站当前引入的线路为:
柳南客专、邕北线、南玉铁路五象联络线

南玉铁路五象联络线

普速线(由南环线改建而来)系统

(大概)同时预留南合高铁的引入条件

所引入线路的规格为:柳南客专设计250运营250,邕北线设计250运营200(提质250前几年就在提,可能因为效果不明显而取消),南玉铁路五象联络线设计160~200,普速线160以下。

有人可能会好奇,为什么柳南客专会跑到五象站来?
柳南250改接入五象站的原因和规划时速350的南衡息息相关,简而言之,南衡利用了一段柳南客专的正线引入南宁东站,而既有的柳南客专则改建至五象站,同时为柳南客专设置了开向南广线的联络线,使得柳南客专也能继续进入南宁东站(南广场)。
可以看到,五象站所引入的线路大部分为联络线或快速铁路,除了预留的南合高铁外,其地位可以认为是承接其他车站多余业务的辅助站,因为这些联络线、普铁、快铁大多数都是为分流南宁东站以及南宁站能力的不足而设计的。就柳南客专改建至五象站这点上而言,极端的一些可以认为是因为引入新线而把老线踢皮球到了五象站。因此,五象站并没有太多新的东西,个人认为五象站现有的地位不够高,而且对于整个南宁枢纽而言并不是十分的有意义。

在功能上而言,暂时不确定五象站是否会拥有邕北线至南玉和湘桂通道的跨线功能,就南衡之前做的可研方案来看,邕北线要北上至桂柳乃至长沙等等地方,均需要通过五象站换场同时利用柳南客专。由于可研方案中不包括柳南客专至南衡的联络线,因此可以粗略的认为邕北线无法连通南衡,钦州北海及防城港等地也就不能享受到南衡350北上带来的高效率,这又为五象站乃至整个南宁枢纽的完整性埋下了隐患。


当然,目前定位为南宁枢纽三个主要客站之一的五象站还配套有五象动车所,有动车所就意味着能保证五象站有一定数目的始发动车组,这也是五象站能成为主客站的象征之一。目前没有动车所的南宁站所承接的始发终到列车相对而言较少。

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论坛里很多人也都在抱怨为什么五象站等了一年又一年,研究了又再研究。

之前分析中有提及”五象站整个南宁枢纽而言并不是十分的有意义“这一点,但这只代表了目前五象站在设计单位中的研究成果,在南衡研究完善及五象站开工之前,这都是暂时性的,而非五象站的地位不能提升。

分析一下目前南宁枢纽的格局,以及南宁未来要建设的新线路,五象站完全可以通过优化设计和引入新线路而尽量使其地位被拔高的。这其中就包括诸如将南衡正线直接引入五象站(联络线接柳南客专至南宁东站)等手段。


这也能说明为什么五象站还在研究。首先,需要明白的是,铁路车站的建设方与运营方是国铁集团,而不是南宁或广西。南宁局虽然名字里带有南宁二字,但其终究是属于国铁旗下的运营公司。路局对于地方利益,只能是在能力范围之内尽量照顾,而并非是市政与交通厅提什么路局就一定要做什么。

作为运营方同时也是业内从事者,国铁以及铁路设计单位对五象站的定义、理解与看法与地方当然不相一致。就五象站而言,之前铁路设计单位研究的五象站规格只有10台(这对于五象站现有设计是完全不够的),宁局或国铁也认为五象站属于中长期规划项目。而作为投资方,地方只有与国铁多次对接、沟通,才能确保其设计符合地方利益与经济需求,同时满足地方提出的其他要求

除此之外,最重要的一点是投资金额与出资比例。简单的来说,由于国铁目前属于公司性质,地方想让国铁出钱,国铁将倾向于尽量缩小投资规模,包括但不限于站房面积,视觉设计方案、线路战场规模等等,将规模尽量做小同时功能又够用即可。典型的例子就是南宁站扩改后遗留下来的老站房,以及令人印象深刻的彩钢棚出站通道;桂林北站站内昏暗的照明以及陈旧的站房等等。

所以,若地方想把新车站打造的高大上,项目计划提前,投资蹭蹭的涨,又想在出资比例上面拉国铁敲一把竹杠(对国铁而言是如此),国铁并不买单的可能性非常大。但地方将自身的出资比例拉高到7成乃至9成,项目的推进进度以及设计大部分还是能按地方要求做的。钱,才是根本原因。当下除了南宁以外,不少地方也多多少少都有打造新铁路枢纽的计划,而这个过程中最麻烦的,除了设计方案改了又改外,就是地方与国铁反复沟che通pi出资比例,谁都想让自己少出点对方多分担点。

多次与国铁进行对接、沟通,以及设计方对车站平面布置的优化与重新布局,这几个环节很可能就要持续一年以上的时间。就铁路建设而言,从前期工作到获批到开工建设通常也需要至少2年的时间,新打造一个大型客运铁路枢纽,亦是如此。

若为了和五象站有关的项目让五象站草率上马,车站设计还没有到位,待到车站建成后想再优化,实现的难度与投资数目将十分大,好事多磨,这句话还是没错的。

当然,五象站不可能一直拖下去。由于南宁近期将要推动的项目只剩下南衡高铁,最迟待南衡高铁项目设计方案稳定后,五象站的格局将水落石出。
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发表于 2021-10-12 05:55:09 来自手机 | 显示全部楼层
这么看,南宁留下两个遗憾,给后面想办法。1贵南不能直连南玉。2钦北方向不能直连南衡北上
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发表于 2021-10-12 08:20:54 来自手机 | 显示全部楼层
楼主这种清晰的表述自己的观点就值得赞赏,不管对不对。比一些可能有点渠道的消息灵通人士模棱两可的卖弄强多了。
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发表于 2021-10-12 08:23:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 2377455045 于 2021-10-12 08:29 编辑

楼主所述看起来如此熟悉。南衡利用柳南7公里到南宁东,柳南再建联络线接南广引入南宁东,意味着那7公里既有线并入南衡正线,是否石锤,还看到时正线是否改到五象站,目前南衡成果是建联络线接五象,柳州东~南宁东178km。五象南咽喉还预留新南昆线位空间。地方和路方的套路,已彼此熟悉,只是决定权在路方,路方有时间和地方谈。
楼主如此关注,比某位自称关注基建但又脱网的人士真心
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发表于 2021-10-12 08:37:30 | 显示全部楼层
楼主果然是专业人士,提供的信息非常有用。
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发表于 2021-10-12 09:24:06 | 显示全部楼层
别忘了还有个南宁北
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发表于 2021-10-12 09:42:25 | 显示全部楼层
关键是钱从哪里来???
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发表于 2021-10-12 10:01:49 | 显示全部楼层
5年内估计都不会开工,刚看新闻说合湛高铁年底开工,计划2022年通车。。。。。。这速度是真的话那真是令人叹为观止,不过估计。。。。绝对通不了
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 楼主| 发表于 2021-10-12 10:15:06 来自手机 | 显示全部楼层
1365363037 发表于 2021-10-12 10:01
5年内估计都不会开工,刚看新闻说合湛高铁年底开工,计划2022年通车。。。。。。这速度是真的话那真是令人 ...

合湛不知道从哪引用的旧消息,1年完工或许天方夜谭。正常从开工到完工通车也要3年的
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发表于 2021-10-12 10:31:10 | 显示全部楼层
citadis 发表于 2021-10-12 10:15
合湛不知道从哪引用的旧消息,1年完工或许天方夜谭。正常从开工到完工通车也要3年的

现在的新闻稿一点都不严谨了!就算是平原地区一年也不可能建成吧
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 楼主| 发表于 2021-10-12 11:26:07 来自手机 | 显示全部楼层
1365363037 发表于 2021-10-12 10:31
现在的新闻稿一点都不严谨了!就算是平原地区一年也不可能建成吧

有过这种案例(沪杭高铁),但不典型
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发表于 2021-10-12 12:10:11 来自手机 | 显示全部楼层
合湛高铁最快也要到2024年底通车,和广湛高铁同一个时间节点。
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发表于 2021-10-12 13:13:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Macklemore 于 2021-10-12 15:11 编辑

正常,南宁东始终是南宁主站,五象站和南宁站地位肯定是低于南宁东站的。以后南衡,南深,贵南几条350高铁正线都入南宁东站,柳南高铁就作为城际铁路正线改入五象站好了。希望花点钱搞改造南宁东站,使得南深和贵南能在南宁东站贯通。
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发表于 2021-10-12 13:19:06 | 显示全部楼层
五象站再拖下去我觉得对谁都没好处
一是建设成本一年比一年高,对首府财政不力
二是拖了4号线东段的后腿
三是南崇和贵南明年、后年就要通车了(说不定还有南玉),五象站再不抓紧建设的话南宁枢纽肯定会挤成一锅粥
不过个人是希望五象站建设成为纯动车站,这样才能匹配五象新区的地位,普速列车继续留在南宁站
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发表于 2021-10-12 13:25:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 2377455045 于 2021-10-12 13:32 编辑

南宁、南宁东、五象都是南宁枢纽的主站,分工不同,南宁东是宁局最高大的儿子,又在家门口,尽量多地引入350线路,很正常
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