入选全国首批城市更新试点！唐山将再现小山繁商辉煌 （8家央企联合体中标）

mx1494

曹妃甸与丰南排第三与第四，什么时候到第一与第二了，唐山就会在此腾飞了

Noven

呼吁大家往南方走，无非就是南方现在经济形势好，所以其他一切也就跟着好起来了；北方除了北京西安青岛等少数特权城市发展快外，其他城市速度普遍不如南方，所以北方就被唱衰。现在北方人看南方，就好似上世纪中国人看西方，“西方的景点也是好的，美食也是好的，人的素质也是好的”卖北京四合院也要去纽约一样。

实际上西方好不好？好。到现在也是西方比中国所在的东方要发达一些，特别是人均。但第一，西方也不是绝对的好，甚至西方有很多不好的地方比中国等发展中国家差。第二，西方未必适合中国人生活定居。南北方差距没世界东西方这么大，但很多东西也是如此。

至于柳州螺狮粉的成功，那也不是持续数十年的成功。就像过去馆子请客，津唐地区一定要有熘肝尖、熘三样等菜一样，但是这类菜今天都下沉到平常人家里，地位低了也不那么风靡了。柳州螺狮粉，重庆小面确实火，但有一天唐山朝鲜面也商品化，那些外流的唐山人把家乡美食传播到南方，传到全国各地，会不会取得一定成功？谁也说不准。

说到饮食文化，淮扬菜在近代以前特别是明清是厅堂菜，受众要比川菜广——到明末清初，辣椒传入中国，现代意义上的川菜才问世。现在中国最火的菜系，莫过于川菜了，唐山这么靠北的地方，这么接近北京的地方，传统北方火锅也不如四川火锅了吧。但是能说这是淮扬菜等菜系不好，江苏饮食文化失败吗？天津狗不理过去如日中天，现在没人理，但谁有能断言，狗不理或天津其他包子品牌就彻底火不了么

城市发展都没有恒常不变，更别说文化现象了。从我关注GDP起，潍坊就没唐山GDP高，但是查了才知道80年代潍坊GDP一度比唐山高、比泉州高，也是中国前30。今天呢？同理当年的中国城市手册上，唐山建成区的面积远比省会石家庄高，今天呢？

近五十年全国各地演员、主持人、曲艺家学唐山话的小品、相声、节目、片段少吗？这不是唐山的文化输出么？试问100年前，1000年前，有几个人会特地学汉地18省最北部的冀东方言？

我特别不认可把一时的文化现象来断定城市好坏输赢优劣良否，因为每个城市高光点、发光期都不同。我也没见邢台人抱怨：明明我们是河北乃至北方最早的城市，为何舞台上没人学邢台话。史蒂芬周搞过一个河北土味旅游，当时也挺火，现在不也凉。

诚然，属于唐山的文化现象现在比较少，也不如一些城市火，这没什么可值得否定的，下一个爆点说不定在孕育，这个时代就是一个连鹤岗都能火的时代。至于唐山人外流去南方、去国外，我例来也认为没有什么可批判的——闽粤去外国的少吗？四川安徽外出打工的多吧！看看福建广东现在发展的如何，四川安徽现在发展的如何？外流出去这辈子彻底不回唐山的，他们多多少少能把一些家乡特色带到外地，就像地震后来唐山援建的东北人也把夜市生活带到新区一样；外流出去回唐山的，带回在外工作挣到的财富、见识、更能促进这座城市的发展。

改开初有人担心放开留学的话，很多年轻人不再回来，回来的也是受西方思想腐蚀将来要让国内变天。之后我国并没有因此把留学的窗户关闭，而实际上也恰恰没有发生这些担忧。四川、安徽、河南也没有出台措施让本省人不能去外省劳务，河南、四川、安徽这些内陆省份也有回流，也在发展。

东北可能是个人口没有回流的坏例子，但问题是，东北本身就是山东和河北（特别是冀东）人外流才发展起来的，我姥爷就是东北回流到了唐山，很多人也回流到山东。所以他和四川、安徽、河南、河北的外流性质不一样。而且唐山所在的京津冀并不是东三省。唐山也不是鹤岗、双鸭山、齐齐哈尔、大庆、鞍山、抚顺、铁岭、锦州、本溪、四平、辽源、松原、吉林市。

对于唐山，留下来的，我感谢；走出去，我支持；来这里的，我欢迎。

当然，有的人对“走出去”的唐山人抱有深深的恶意，认为不挪窝的才能叫唐山人、才是爱唐者，否则是假爱唐、隔岸爱唐。在这个族群对立、偏激选边的大时代背景下，有这样的认知我觉得也是正常的，并没有有纠正你的意思

a1052750829

somesmn 发表于 2021-12-7 16:56
那么问题来了，小可汗爆火会让通辽人的生活水平显著提高吗？能够招商引资吗？能够吸引外地人在通辽工作吗？ ...

我主要说的是旅游啊，你说的是吸引人口定居，吸引人口定居必须还得是环境、产业、就业

f3220810

呵呵某版主天天就会这样，自己不在唐山待着，一个劲儿的吹，吹的在好有什么用，唐山本地人得到什么好处吗？还安徽呢，你最近几年回国过吗？去安徽看过吗？看看合肥，十年前什么样？现在什么样？现在去合肥的老城中心看看，那块地方没啥变化，说实话还不如十年前唐山的市中心呢？再看看人家现在的政务新区什么样？

f3220810

再说唐山这个限号，限号限号然后公共交通又匹配不上，你不在唐山生活的，你能理解吗？现在谁不对这个单双号限号反感？那么多小作坊不去管，天天管限号，唐丰路边上一到晚上就一股味道，有人管吗？一个劲儿的吹，呸！

a1052750829

在吸引人口定居上，对于富人来说是环境（广西钦、北、防、广东珠海等）、城建、配套、地位（北、上、广、深、欧美），对于穷人来说是产业、就业、高薪或低房价
要是说吸引人来旅游，就得靠风景、人文、特色、网红热点打卡

f3220810

唐山错就错在把唐山交大弄没了，没办法，异地办学的时候也不积极弄分校

mx1494

f3220810 发表于 2021-12-7 18:13
唐山错就错在把唐山交大弄没了，没办法，异地办学的时候也不积极弄分校

所以说唐山好好发展华北理工大学，把它扶持起来，要不然没戏了

僧不是僧

唐山只能说给走不出去的人一个相对好一点的选择吧，毕竟比周边的承德秦皇岛好太多了。。起码首都圈内的4号。。京津雄后面。。。放在全国来看 是没眼看。。北京周边来说，中等吧。

僧不是僧

所以，我特别纳闷唐山如果网红店的水平比不过秦皇岛，那真是作。。。。可现实就是，秦皇岛商业水平真不比唐山差多少。。

僧不是僧

好像连秦皇岛都有ur了，唐山这几年真是原地踏步。

jingjinjij

mx1494 发表于 2021-12-7 16:51
发展首先要解放思想，第三产业占比高了，唐山也就起来了

真的不赞同 为什么第三产业占比高 唐山就起来了呢  第二产业占比高就不行吗

jingjinjij

mx1494 发表于 2021-12-7 16:51
发展首先要解放思想，第三产业占比高了，唐山也就起来了

https://www.guancha.cn/du-jian-guo/2014_02_05_202378.shtml
建议你看看这篇文章哈 专业人士写得 就是驳斥的一些人贬低工业 推崇服务业

jingjinjij

mx1494 发表于 2021-12-7 16:51
发展首先要解放思想，第三产业占比高了，唐山也就起来了

我给你贴几段精华部分：
在笔者看来，第三产业发展比第二产业快，以及第三产业比第二产业占比高，并不能必然被视为产业优化或产业升级。要确定是否结构优化或升级，是否经济质量提高，首先要明确衡量标准。笔者能确定的唯一标准就是劳动生产率的提高与否。除了少数领域，服务业因为无法采取大规模的工业化生产方式，其劳动生产率普遍低于第二产业。不论中国还是发达国家，都是如此，这本来也是经济常识，因此，说服务业比第二产业或工业更高级是讲不通的。

假设一下，中国经济增速持续降低，造船业被视为“落后、过剩产能”而遭到大量淘汰，中国最大的私营造船厂江苏如皋的熔盛重工因此破产了，他们的工程师和高级电焊工失业后，投入到第三产业中，去当物业管理杂工、快递员、安利推销员，这难道能叫产业升级？前不久央视曾有一则报道，说的是河北钢铁厂大量被强行关闭，其中一家钢铁厂的老板改种温室大棚去了，记者还说这就是产业升级，高耗能产业被低耗能低污染产业所替代了。按照这种逻辑，我们干脆退回到工业革命之前的农业时代得了，面朝黄土背朝天，那时候真是低耗能、低污染。

再如，近年来温州的一些制造业老板，放弃经营多年的主业，转而去炒房子、炒文物、炒普洱茶，即投资第三产业去了，这能算是产业升级吗？

“第三产业占比高是发达国家的标志！”这种理论其实是似是而非的。笔者于2013年6月在观察者网刊文《低增长无助于提高经济的质量和效益（二）》中曾指出，南开大学经济学院的何自力教授、乔晓楠讲师等人的研究表明，服务业相对于制造业占比增加，大致有三种情况：第一，原本制造业发达，后来趋于衰败，此消彼长，服务业占比过大，如美国、英国等；第二，原本制造业发达，后来服务业比重适度增加，制造业同时继续保持强劲，如德国；第三，制造业一直落后，故而低端服务业占比大，如不少亚非拉国家。发达国家与不发达国家的经验，并不能证明服务业占比高必然意味着产业结构的优化升级与经济质量的提升，可见，盲目推崇“服务业占比越高越好”，是不可取的。如果服务业占比越高越好，我们还要“重新振兴东北老工业基地”干嘛？继续让东北停留在上世纪末就得了，那可是东北某些“服务业”大发展、制造业大衰败的时代。

简单地说，第三产业与第二产业之间是毛与皮的关系，皮之不存，毛将焉附？皮之不兴，毛亦难荣。

有好的结构调整，也有坏的结构调整。有的产业结构调整，不是结构优化，而是“结构劣化”，不是产业升级，而是“产业降级”。

就在发达经济体纷纷呼唤学习中国、进行“再工业化”时，中国却兴起了贬低工业化、推崇服务业的舆论浪潮；就在发达国家深陷危机、为提高增长而绞尽脑汁的时候，中国却接受了贬低速度、将速度与质量对立起来的观点。这真是诡异的一幕。

somesmn

a1052750829 发表于 2021-12-7 18:03
我主要说的是旅游啊，你说的是吸引人口定居，吸引人口定居必须还得是环境、产业、就业

兄弟，我的意思是说，通辽 就是出一万个小可汗，旅游资源也比不上秦皇岛，我觉得可能还比不上有清东陵的唐山。唐山旅游吃亏在一是名胜古迹少，二是现代化顶尖地标少，这两项通辽比唐山更没优势。网红可以点一把火，但是烧的旺不旺就是另一个问题了。