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楼主: Noven

开个贴说说本市最新人口数据,说说一港双城

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 楼主| 发表于 2021-8-4 10:24:35 来自手机 | 显示全部楼层
f3220810 发表于 2021-8-4 08:11
所以说啊,你本来唐山产业和那些城市比都不行,房价还和人家一样,那么人才凭什么来你这里落户????

全贴讨论的是人口导入和流失。985211等人才不流入唐山很正常啊

而且唐山产业在升级,唐山产业在招商,和隔壁东北的地级市不一样,唐山还是向前走的。唐钢过去就螺纹钢,我大学时开始汽车板,现在和世界知名钢企浦项合资建新的汽车板项目,高端轿车以后很可能都用的是唐山钢。

唐山GDP增速恢复,靠的不是三产而是二产。
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 楼主| 发表于 2021-8-4 10:27:13 来自手机 | 显示全部楼层
现在应该调整思路,尤其是地级市要调整思路。和大城市特权城市拼刺刀抢人才那是自寻死路,我们应该喊出:肯来唐山工作、定居,不分学历,对于这座城市来说都是人才。
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 楼主| 发表于 2021-8-4 10:55:27 | 显示全部楼层
佛莞等珠三角长三角发达地区地级市之所以发达,传统意义上的“人才”所占比例我看不是首位,他们的经济起色靠的就是厂哥厂妹。郑州突飞猛进,富士康等劳动力密集企业的功劳居功甚伟。

唐山之所以在清朝全国上亿个村子里脱颖而出,靠的不止是唐廷枢等近代人才来这里坐镇,主要靠的是资源、区位带来的产业集聚。翻翻当年开滦花名册,全是山东特别是鲁南鲁西南这些欠发达地区的劳工,即使是那个年代,也称不上是人才。那个时代是唐山发展最快的时期,由村到市,甚至超越百年来地区中心的卢龙府城成为冀东地区的中心。不然唐山这一带未必发展的有榛子镇好。

说句大白话,对于唐山这座城市来说:稳人口大过引人口,引人口大过招人才。因为唐山房价高跑的本地人肯定能有不少,但这些人跑到哪里?是跑到比唐山房价低的承德、东北吗?我看不是,恰恰这些人跑的是比唐山房价高的城市,我身边就有太多这样例子。



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 楼主| 发表于 2021-8-4 11:15:54 | 显示全部楼层
除了高污染的,现阶段能划拉住啥产业就划拉啥,能引进高校组建高校哪怕是职高也该动起来。唐山不能挑三拣四了

当年泉州的鞋服帽,佛山的不锈钢瓷砖这都现成的例子,而唐山纺织工业、陶瓷工业都是全国最早的一批,而且我们也临海啊

人口问题说穿了是产业问题。之前也举过唐山友好城——瑞典第三大城马尔默的例子,有北欧第一高楼,有优美海岸线和环境,有临近丹麦首都的区位优势,有瑞典本身的高福利低内卷优势,按理说除了城市规模小,其他不比唐山强多了?然而没有产业,人口照样大幅度减少。
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 楼主| 发表于 2021-8-4 11:25:15 | 显示全部楼层
唐山这十年老龄化非常严重,未来十年老龄化问题也不可能解决。所以唐山首当其冲的不是吸引人才而是吸引年轻人来这边。能引进博士硕士是好,可是一是数量少,二是不好伺候。唐山非常缺18-30岁区间族群。这一点只有高校、大厂才能解决
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 楼主| 发表于 2021-8-4 14:05:24 | 显示全部楼层
顾夏 发表于 2021-8-3 20:06
中心城区常住人口才200万,而且城镇化率已经高达80%,面对唐山县域过强还是得增强中心城区的集聚效应

感觉官媒说的中心城区四个区城镇人口200万是真的,但二环内未必这么多。路南路北加一起算流动人口接近150万,丰南开平城区加一块到40万就不错了。

不过大多数唐山人还是认为路南路北才叫唐山。外地人固然也这么认为,所以才有人发帖说唐山也就超过100万,不如X阳X州

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发表于 2021-8-4 14:21:12 | 显示全部楼层
Noven 发表于 2021-8-4 14:05
感觉官媒说的中心城区四个区城镇人口200万是真的,但二环内未必这么多。路南路北加一起算流动人口接近150 ...

唐山的县城和省内其他城市比相对来说有点强势,好多人都去县城买房,县城工作,中心城区工厂外迁,没有大规模吸引人口的产业,县城该有的都有,好多人没有来市里的动力。
我觉得丰润和古冶这两个近郊区是最有可能增加市里人口的地了,有公交通行,丰润又是唐山数一数二的人口大市,未来吸引吸引丰润古冶的人口市里没准还能涨一涨。
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 楼主| 发表于 2021-8-4 14:30:08 | 显示全部楼层
顾夏 发表于 2021-8-3 20:06
中心城区常住人口才200万,而且城镇化率已经高达80%,面对唐山县域过强还是得增强中心城区的集聚效应

路南路北丰南开平4区城镇化率80%没有太大参考价值。这里头存在猫腻很多

路南路北城镇化率是90%以上没有争议,尤其是伴随果园乡改镇

而开平丰南仅仅实现了半域城镇化,开平在城市化还不如丰南。然而和路北路南一平均,也就水涨船高了。这就像看民富指数,收入平均数不如中位数实用一样

而唐山的镇、北方的镇,和长三角的镇没法比,除了白沟、燕郊、胜芳那种个案外,基本就是有中学有公路的大村。而80%这么高的城镇化率里掺杂的镇区人口可不少,可以说是非常低质的城镇化。要等未来平改之后才有效

此外还存在户籍人口常住人口两个算法。

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 楼主| 发表于 2021-8-4 14:51:18 | 显示全部楼层




看一下卫星图就能发现,唐山、冀东、河北、华北的城镇化进度非常慢,水平也非常低



唐山的优势在于市域人口(771万)全国排在中上,市区人口(368万)全国排名处于上等,中心城区人口(220万)也不算少



劣势在于核心城区(路南路北)人口匹配不上我们的经济体量,和市域人口、市区人口不相符。

被列入中心城区的4个区人口的确不少,但丰南城区开平城区人口太少,大量人口在乡镇、在平房。丰南人口50多万,但城区能有30万人么,表示存疑

而核心城区和丰南开平又没做到无缝对接,大家心里也不认可“中心城区”这个词。普遍没有“大唐山”意识



总结一下就是十年来唐山的城市化推进不力。如果中心城区220万人真达到80%的城镇化,那么唐山的商业不会是这个样子,剧增的交通流量也会倒逼唐山建设高架

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发表于 2021-8-4 16:41:31 | 显示全部楼层
Noven 发表于 2021-8-4 10:24
全贴讨论的是人口导入和流失。985211等人才不流入唐山很正常啊

而且唐山产业在升级,唐山产业在招商, ...

211985是人才,技术工人就不是人才?好的技术工人不比现在大学生差吧
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发表于 2021-8-4 21:14:48 来自手机 | 显示全部楼层
Noven 发表于 2021-8-3 13:08
刚刚看到有人拿洛阳踩唐山。说唐山建成区只是路南路北100万人多点,不如洛阳

我现在就示范一下唐山的中 ...

实际也不能只看建成区面积的,建成区的品质也挺重要,这点唐山和洛阳比真的差很多,洛阳有地铁有高架,绿化也非常好,有点低配版省会的感觉。
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发表于 2021-8-4 21:25:58 来自手机 | 显示全部楼层
现在说唐山四个主城区,然而丰南和市区仍然没有无缝对接,出租车司机说丰南拉人搞不好会被罚钱。还有丰南新城区还在往西建设。
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发表于 2021-8-8 17:03:57 | 显示全部楼层
作为邻居,简单说几句
1、城镇化率有可能是陷阱,为啥这样说呢,比如玉田县城有一个村也实现了城镇化,使得玉田县城区规模扩大,并且引进了一个大学,,从数字上欢欣鼓舞,但实际上能使唐山的比较优势更突出吗,根本就不可能,,所以唐山应该汲取天津之前撒芝麻的教训,加强内部区县的协商机制,做大做强以路南路北为核心的中心城区,这样才能引来相对高端商家和人才。
2、在疫情出现2年并且常态化的现实下,,唐山应该注重基础软硬件设施建设,别像你们老大哥某庄似得,,一个疫情流调恨不得闹出国际笑话…………普通人也许当笑话听,但商家决策的时候都会成为权衡因素
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 楼主| 发表于 2021-8-8 17:05:59 | 显示全部楼层
胖胖过客 发表于 2021-8-8 17:03
作为邻居,简单说几句
1、城镇化率有可能是陷阱,为啥这样说呢,比如玉田县城有一个村也实现了城镇化,使 ...

感谢邻居做客!
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 楼主| 发表于 2021-8-8 17:12:30 | 显示全部楼层
胖胖过客 发表于 2021-8-8 17:03
作为邻居,简单说几句
1、城镇化率有可能是陷阱,为啥这样说呢,比如玉田县城有一个村也实现了城镇化,使 ...

是,这两年唐山开始调整思路了,不再撒芝麻而是全力主城和沿海。比如玉田那个唐山师范分校就是过去从市区搬迁过去的,现在市府已经将玉师滦师整合搬迁到路北

不过我想,城镇化率肯定是要提的,但是这个十年城镇化的主战场不能放在郊县,而应放在市区、特别是主城,这样对缓解各县房价也有好处。

县城基础设施跟不上,房价却比一些中等地级市的城区高,成了环首都地区河北各县的现状。涿州北三县这种能当日往返好几回北京的还好,像一些不直接比邻的县也虚高,其结果必然是加速人口流失。

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