太重搬迁（华润开发）和漪汾街西延/用地性质已经转为住宅

woaijiaoweiting

富士康占的地更大

东风韶山

shawnn 发表于 2021-2-23 18:51
我站的角度肯定不是太重自身这个层次。固然从太重搬迁这个事件来看，对太重是利好。

但从城市经营角度 ...

你莫名就把讨论的焦点转换为了：该不该搞园区工业，该不该开发潇河产业区？

园区经济、园区工业毫无疑问是太原发展的命脉。我只嫌太原的综改区开发不够快，面积不够大。   我要讨论的是，不应该把已经成型的、长期带动周边发展的老厂、传统产业迁出，替换为房地产。

园区和市区同时发展工业、制造业并不矛盾，太原容得下两家太重。  人口和产业匹配不是全市域的概念，局部也需要匹配。如果太重迁出，能置换容积率3.0写字楼里金融、信息产业，我自然拍手。但是，什么城市说什么话，什么时候说什么话，我们暂时没有这样的吸引力。事实上，当前太重迁出的后果是，主城空心化，替代为房地产。  只有等到开发区招商引资成了规模，全市产值达到一定程度，配套工业的服务业自然涌入主城，才能实现你说的城市经营的升级。

至于最后一句话，我反怼一句：这些人倒是把太原城市地位提升一下啊，思路那么正确，能力那么强，有本事再招商引资来一个太重啊，遍地开花，也不至于省属老企业拆东墙补西墙了，也不至于跟郑州、合肥、甚至贵阳差距拉大了。

shawnn

东风韶山 发表于 2021-2-23 21:24
你莫名就把讨论的焦点转换为了：该不该搞园区工业，该不该开发潇河产业区？

园区经济、园区工业毫无 ...

那请问你当了swsj太原可以上副省级？招来奔驰，特斯拉，四方，庞巴迪，联影，通用，西门子，三星，京东方。。。

显然你不行。

shawnn

东风韶山 发表于 2021-2-23 21:24
你莫名就把讨论的焦点转换为了：该不该搞园区工业，该不该开发潇河产业区？

园区经济、园区工业毫无 ...

你理解的太重是万柏林，甚至是太原的经济命脉，即使是计划经济时代太重。顶多算是太原的重要经济组成部分。现在的太重200亿的营收水平没你吹的那么重要。

shawnn

不知出处，但显然比某些忧国忧民人士的认知水平高出一个层次。

zhangshicai

东风韶山 发表于 2021-2-23 21:24
你莫名就把讨论的焦点转换为了：该不该搞园区工业，该不该开发潇河产业区？

园区经济、园区工业毫无 ...

和你说话，从来不回复，起码的礼貌都没有，尽给省城人民丢脸。讨论问题对事不对人，讨论问题唯一目的是求真，探寻啥是对的，谁也不是一定正确。不知哪次和您争论得罪您，多少年过去啦，您就这么记仇？

不说别的，太原未来经济增量对应的工业用水，现在都没着落，你成天嫌弃ZF这不行那不行，麻烦你给开动脑筋解决一下，看看咋办，我作为一个老太原市民，我代表全家感谢你。城市发展需要集聚大众的力量，您智者多谋，多替我们考虑考虑，未来缺水的问题咋解决，怎样在人均水资源严重不足的条件下，区位没有任何优势的情况下引进大项目好项目，我洗耳恭听。

如果从自然条件来说，缺水就是限制工业发展的大问题，反倒是搞点服务业来的更实在些。

哪是主城是随城市发展变迁的，也不知你岁数多大，思想咋这么僵化，人往哪走哪是主城，人都搬走了，城就变成废墟啦。

如果将来太原能继续向南无限发展，更加繁荣，万柏林那块地方放弃又如何？开放些亲。
我看你的出发点不是以太原整体好为本位，而是围绕你生活或认知里的城区好为本位。

别焦虑，要解决问题，我看你成天焦虑，好像也没给太原发展贡献多大力量。

我的结论是太重搬迁是自身发展历史的重大机遇，太重在潇河产业园肯定比局促在玉门河发展空间更大，如果搬迁真的造成你所谓的“主城”空心化，只要太原整体不断发展，局部变迁是不可兼得的，况且太重搬走后原址的发展尚不可知。如此看来，你的焦虑是没道理的。

再进一步问，先别说引进大项目，太重如果不搬迁，局促在原地，怎样才能实现扭亏为赢，我想听听您的高见。

djh

zhangshicai 发表于 2021-2-23 23:03
和你说话，从来不回复，起码的礼貌都没有，尽给省城人民丢脸。讨论问题对事不对人，讨论问题唯一目的是 ...

那地方好好的，为什么要放弃？太重搬迁也是双赢的吧？难道只是为了放弃？

zhangshicai

djh 发表于 2021-2-23 23:10
那地方好好的，为什么要放弃？太重搬迁也是双赢的吧？难道只是为了放弃？

亲，那么说只是为了促进理解，万柏林好好的，太重的苏联专家楼我去过好多次，那片好的很，宜居宜业。

woaijiaoweiting

富士康的搬迁比太重的搬迁紧要的多

东风韶山

zhangshicai 发表于 2021-2-23 23:03
和你说话，从来不回复，起码的礼貌都没有，尽给省城人民丢脸。讨论问题对事不对人，讨论问题唯一目的是 ...

不好意思，没有不回复你，你跟另一个朋友观点一致，我就随便回复了一下。

先正经回复一下。

太原缺水，先天不足，那是不是就是说太原没法实现追上XX城市的目标了？只能跟自己历史上比比，进步了就行。 太重搬迁对解决生产缺水的问题是不是有一些帮助？

大家的共同点是赞同工业、产业的重要性，但是这样的重要性最终是要落脚到人的幸福生活上的，是要落脚到 文娱、教育、医疗 进步上的。  现实是，老城里的居民无法随便就远迁十几公里、几十公里到你说的新工业区去就业，去享受好的社会服务，有些东西天然有空间距离限制，远到一定程度就跟你无关了。  不是谁都有远见，有能力，到龙城大街，甚至长安街买一套房子的。 脱贫攻坚中，有的都家徒四壁了，组织异地搬迁都慎之又慎，何况是大城市的一些片区。 主城空心化带来的 短期就业困难，长期的科教文卫质量下降是必然的。  另外，我也自我标榜一句，我此时此刻在学府街做键盘侠，离太重十万八千里。
  
借用你的话：我看你的出发点不是以太原群众好为本位，而是以一个经济数据好为本位的。

可是您又不愿意听到抱怨太原GDP比不了XX城市，说是先天有不足。比起GDP崇拜，工业崇拜，我恐怕是有过之而无不及。所以没必要给我扣上  不支持新区发展的帽子。

太重亏损的问题是另一个问题，土地置换后对单体企业的好处我开始就说了。我只是针对太重、太钢、富士康逃离的声音，有感而发，说说太原主城不能没有工业的话题。

东风韶山

zhangshicai 发表于 2021-2-23 23:03
和你说话，从来不回复，起码的礼貌都没有，尽给省城人民丢脸。讨论问题对事不对人，讨论问题唯一目的是 ...

然后我再不正经回复一下。

讨论到现在，落脚点无非是老一套。

A：XXX似乎更合理

B：你不如决策者优秀，质疑是无效的。或让你上，你也不行。或你现在也没啥贡献，有啥资格说三道四。

A：事实上现在的成绩确实不好，XX城市都追不上。

B：现在成绩比历史上都好。我们先天禀赋不行，跟XX比就不合理。

Focus我的家

vivalavidalc 发表于 2021-2-23 20:29
西安00年初经济确实不如太原，太原那时候正在煤炭最后的黄金期，西安那时候除了国家布局的军工，基本上 ...

是的，基本上是对的，不过也不能全归功于煤炭，在煤炭之前也是这样。另外08年之后煤炭出的问题，经济是12年之后全面衰退的。落后还有一个重要原因是。12年之后，山西上面有问题，整顿期间，省内精英人人自危，导致停滞了两三年，内部动能消失，外部也不给投资。错过了最佳转型期。

Focus我的家

zhangshicai 发表于 2021-2-23 18:52
和而不同，同意。

请教一个问题，宝能等大开发商进入汾东拿地开发，他们预测购买人群参照的是不是统 ...

对，这个数据是来自于统计局，不过也有总部应该也有很多旁证，比如小学生数量等，综合各种数据会对城市分级，当然主要还是依据经济总量和人口。

侧颜控

借用公众号的留言，“盖很多楼房消费地方没啥好的，多引进大型企业才是老百姓有利的，没挣钱的地方都是花钱的，有什么意思？”

侧颜控

想起一个问题，太重苏联专家楼的保护会不会收到影响？——毕竟历史建筑还够不上文保级别

同时，又能不能有效利用好“工业遗址”？（比如798那样）而不是简单的拆除。






举个反面例子，山纺变成十二院城之后，刚开始几年还在旁边保留了几台原来的老机器“做纪念”。然后没多久就消失了。
今天，除了一个“太纺宿舍西”的公交站名，山纺、太纺这段历史已经几乎荡然无存。没有留下任何痕迹。（如果有一天3号线开工，就是这个仅存的公交站名，很快也会被淹没在历史的尘埃中。）



（顺带提一嘴，传说中的“太化遗址公园”，已经十年了，依旧没影）