十月东京

cizuno

小五DADADA 发表于 2020-11-2 13:40
震憾个毛线，我们只是晚上不办公而已，不办公就不亮室内灯，一帮哈洋派，我们国内的新建筑难道不更现代？？ ...

没用的 你可以仔细观察一下 东京的住宅内透也是无敌的 就算国内写字楼学了，但是那么多高层屏风楼住宅可怜的亮灯率一样煞风景。

markofmuse

真是受不了不停的提内透，内透，内透。
内透只是一种审美，一种时代所给予的美学印象，即——隐含着这个社会，这个城市经济很发达，商业很发达，办公楼很多。有很多人都从贫穷的七十八十年代过来，自然会向往这样的的发达社会。
具体给大家解释下日本和西方内透好的几个原则，以及为什么这样的原则不应该被提倡。

markofmuse

首先，内透就是大范围的室内照明。
在西方，大部分办公，商业大楼，以及很多民用的住宅，公共区域，都由保险公司所投保。
以加拿大，美国为例，这些保险大都覆盖整个建筑的财产，遇到盗窃和纵火时，按情况可以索赔。
但保险公司有明文规定，所有室内的区域，公共走道都必须得到良好照明，保证监视器能拍到整个情况。
如果你为了省电，关了灯，或者灯泡坏了。那么出了问题就不会赔偿

在日本，明显就是从昭和时代留下来的臭名昭著的加班制度在作怪。许多上班族把早下班当成了一种羞愧，不合群的公司行为。
尽量晚下班成为了不成文的规定。日本的妻子甚至会对按时下班的丈夫感到担忧。因此即使入夜，办公楼依旧灯火通明，大家留在公司瞎忙。
到了十点，还要出去街边续一摊，作为公司同事之间的社交场合。
这些过去时代里面留下的习俗，早就变成了很多日本人，特别是年轻人厌恶至极的惯例。

markofmuse

至于照明标准，有手有脚的网民可以去稍微了解下室内照明的标准。
日本在过去由于长期落后，贫穷，因此在经历了其实年代的经济腾飞后。
社会上有种嫌弃各种贫穷感的氛围。讨厌脏乱，混乱的秩序，黯淡的照明，都成了当时日本社会大改造的一部分。
在这个时代里面，日本逐步提高室内照明标准，不仅超过了一般国家的水平，在发达国家里面也是非常之高的。
这样的结果就是，去过日本工作的朋友都知道，日本办公室里面的灯也好，地铁站入口的灯也好，商店里面的灯也好，都非常的亮，甚至刺眼。因为每平米的光照标准日本是非常高的。
同样类似的情况还有，过于极致的追求干净，以及难以忍受脏和混乱。日本八十年代还甚至把所有河川的底部用水泥敷一遍，结果造成严重生态灾难。

这些所有的行为，不管是西方为了保险公司而开着灯浪费电，还是日本的加班文化，过于不切实际的照明标准。
结果就是日本和西方的人均消费能源量和碳排放非常超标。要知道不管是抑制全球变暖，还是对石化燃料的过度无意义的消费。这些国家的做法以今天的眼光来看，是既没有环保观念，又不负责任的消费掉子孙后代的能源贮备。
内透好看，是一种时代里面所留下的审美品位，一种记忆。而不是实打实的美丽。
远的不说，如果以后人类有其他的照明方法，技术。那么新一代人成长后，他们还会一如既往的觉得内透特别美，LED特别丑吗？

markofmuse

虽然国内996逐步变成现实，大家也不得不开始接受加班文化，但绝不会像日本人那样心甘情愿加班，觉得加班是一种必须为之的行为。
国内的路灯，公共区域的照明标准还不够高，但以国人的秉性，并不会希望在无人经过的道路，都要照的恍如白昼一样亮。
另外，哪位网友敢说自己是从来不关灯，去洗手间不关灯，晚上睡觉也不关客厅灯。中国人本来就有节约用电的良好习惯，这在环境压力增大的今天更是可贵的品质。
到某些人嘴里，就变成黑漆漆的贫穷感，就变成了LED丑陋不堪的落后审美了。

dhz

markofmuse 发表于 2020-11-7 04:31
虽然国内996逐步变成现实，大家也不得不开始接受加班文化，但绝不会像日本人那样心甘情愿加班，觉得加班是 ...

那倒是把国内大红大绿的LED也关了，反正环保省电。

jcj4899

markofmuse 发表于 2020-11-7 04:31
虽然国内996逐步变成现实，大家也不得不开始接受加班文化，但绝不会像日本人那样心甘情愿加班，觉得加班是 ...

国内人不心甘情愿的加班这个笑话真的蛮好笑的。。。、
卷到这个样子都是假的。
倒是日本的年轻人，现在都开始关注私生活了。
还有。国内的路基本郊区都是有照明的吧，
日本的很多小街巷是没有路灯的。

为什么我觉得你说的事情和现实完全相反呢。。。

jcj4899

markofmuse 发表于 2020-11-7 04:31
虽然国内996逐步变成现实，大家也不得不开始接受加班文化，但绝不会像日本人那样心甘情愿加班，觉得加班是 ...

日本现在大公司校招的时候，都会有员工到学校里专门给应聘的学生讲自己一天的作息。公司每个月的加班时间都挂在招聘网站上。
反观国内。。。呵呵
中国人对日本评论加班就像日本人评论中国人落后贫穷一样无知。
关键是中国的公司在走日本昭和的老路。。。

markofmuse

jcj4899 发表于 2020-11-8 21:04
国内人不心甘情愿的加班这个笑话真的蛮好笑的。。。、
卷到这个样子都是假的。
倒是日本的年轻人，现 ...

逻辑感人，我都怀疑你有没有好好看整个帖子
我的逻辑不正是：
因为日本过去有加班文化------所以日本有好看的内透--------而日本年轻一代越来越不喜欢这个文化，加上规则不断正规化---------将来就不太会有很多人加班，内透也会慢慢消失
这个论坛的人不就是羡慕发达国家的内透吗？我们是在讨论996的问题吗？
至于你说的日企规则严密，国内乱七八糟，是我们正在讨论的内透的问题吗？
为什么我觉得你说的事情和帖子的内容毫无关系呢？

markofmuse

大家深恶痛绝，国内企业不安规则办事乱加班，这些不正是导致国内内透越来越多的原因吗？
真到了那天，办公楼开满等，昼夜通宵工作的时候，那时候内透倒是好看了，加班加到死不变成了可怕的现实吗？这真的是我们想要的吗？
我都说了，一天内透内透的，烦得要死。搞清楚内透的本质，还会真的喜欢这玩意吗？

还是说，你相信，一方面可以消除加班文化，保持环保观念，一方面还可以继续内透好看？
因为对国内有气，想要发泄可以理解，不顾逻辑自己立靶子自己打有意思吗？我说的是1，你骂的是2有意思吗？

jcj4899

markofmuse 发表于 2020-11-8 22:43
逻辑感人，我都怀疑你有没有好好看整个帖子
我的逻辑不正是：
因为日本过去有加班文化------所以日本有 ...

你说的太多了。没时间一个个回而已。
至于加班和内透的关系，还有一种东西叫shift work。
不仅可以提高内透，也是解决大城市交通问题的手段。
城市在发展内透就不会消失

容克

仔细观察过多次，东京很多高层办公楼多数房间的灯彻夜亮着，绝不可能是加班！

潮都

冷色调就是高级

幻魔之都

空氣質量太舒服了，比天朝百分之99的城市都要好的多，能見度好的離譜。

luminousNcc

markofmuse 发表于 2020-11-7 04:31
虽然国内996逐步变成现实，大家也不得不开始接受加班文化，但绝不会像日本人那样心甘情愿加班，觉得加班是 ...

LED和内透相比确实效果上要低级很多，而且如果说内透是浪费能源来营造所谓的发达感，那么在建筑外部安装大量的LED灯每晚进行灯光亮化工程，尤其是在一些三四线城市，是不是比起内透更加浪费呢？所谓事倍功半