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楼主: 会飞的dw

[城建规划] 关于宁镇城际的疑问

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发表于 2020-11-5 22:11:07 来自手机 | 显示全部楼层
在郊区段站距长,快速通勤,市区段站距短,降速运行多设几个站并不会影响多少通勤时间,至少我们现在一条轨道交通都没有,每一个可能上马的机会都要抓住
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发表于 2020-11-5 22:18:06 来自手机 | 显示全部楼层
线路成本问题也有待商榷,个人建议是至少要有一个偏离大市口不太远的枢纽站点,可由市区公交车集中运送客流至地铁站,目前看来可考虑选取镇江火车站预留的地下通道座作为换乘枢纽,也可增加镇江站在沪宁线上的能级,缓解扬州通高铁后镇江站客流减少的情况
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发表于 2020-11-6 08:25:12 | 显示全部楼层
524713850 发表于 2020-11-5 21:55
宁镇城际肯定首要考虑通南京 进市区也不代表要通老城区 走老城区拆迁难度大造价高工期长  南站镇瑞再延长到 ...

他所说的客流大约就是市中心,大市口那带几十万人吧,其他地方200万人,不算客流。一边说要扩大城市框架,一边是无论如何,都要考虑大市口。这种大市口情结,要不得。城市扩大了,市中心应该是多个,而不是像现在这样,有且只有一个。
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发表于 2020-11-6 20:07:39 | 显示全部楼层
mrok99 发表于 2020-11-6 08:25
他所说的客流大约就是市中心,大市口那带几十万人吧,其他地方200万人,不算客流。一边说要扩大城市框架 ...

个人预计客流 北线:中线:南线=5:3:1
东西郊6镇和扬中 流向主城区的客流占据主要  西区三镇去南京的客流排第二  东西郊区互通客流排第三。
走中、北线无疑能成为东西向通勤大动脉!
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发表于 2020-11-6 20:13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 xumingxuan 于 2020-11-6 20:21 编辑
mrok99 发表于 2020-11-6 08:25
他所说的客流大约就是市中心,大市口那带几十万人吧,其他地方200万人,不算客流。一边说要扩大城市框架 ...


其他的200万中, 丹阳和句容加起来100万多万就算你走南线人家也不会坐,扬中人几十万,人家一般都是来主城的。实际上仅剩丹徒区与东西6郊县之间的客流。我不是大市口情节,而是科学的来看待轨交的建设。向南扩张固然重要,但是需要的的是一条南北向的轨交,效果会更好
宁镇 镇扬 苏锡常镇3条轨交,后者两个都可以规划到丹徒区,承担南扩的任务,并且效果更好,因为可以将丹徒丹阳接轨主城。而宁镇完全可以打造成一个高客流量的东西向城轨。
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发表于 2020-11-6 20:31:16 | 显示全部楼层
总结一下想法,既然十四五提到了宁镇 镇扬 苏锡常镇这3条城轨,那么,不管进度多快,以后城轨建设方向肯定会围绕这三天重点考虑。

个人总的构思:
1宁镇打造成高客流量的 东西向市区城轨(中或北线)
2镇扬与苏锡常镇线对接,贯穿主城 丹徒 丹阳,形成南北走向,既能通勤又能承担"南扩"的任务
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发表于 2020-11-6 22:10:01 | 显示全部楼层
xumingxuan 发表于 2020-11-6 20:13
其他的200万中, 丹阳和句容加起来100万多万就算你走南线人家也不会坐,扬中人几十万,人家一般都是来 ...

同意你的观点,其他城市的城际线路比如宁马 除宁 都是经过了人家主城区,我们讨论宁镇城际也必然是站在加强市区向心力,做大城市框架出发,而不是直接绕开让市区人不愿意坐。所谓的多中心城市,如上海,也必然会有一个绝对意义上的市中心,其他的副中心相比市中心的能级是会弱一些的。镇江的南徐,丹徒,丹阳,丁卯,大港都有资格做副中心,但直接一口气绕开老城区行不通,完全就是一盘散沙谁也做不大。因为镇江市区已经贴着城市北部边界(长江)了,再考虑到拆迁成本,所以线路可以适当偏南。个人支持北线或中线,南线完全是为南京做嫁衣。

如果镇江在此之前早就完成了市区重心南移,走南线并不是不能接受,可惜这些年LD们都不知道在做什么。
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发表于 2020-11-6 22:16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 jszj85363307 于 2020-11-6 22:21 编辑

试想,假如我是大港人,想去找个购物中心买点衣服,去镇江大市口还要转一趟公交车,反而坐地铁多花点时间就能直接到南京了,我对于我所在的“镇江市京口区”认同感还剩多少?

至于这位“宁镇城际是为了方便去南京,不是方便去镇江市区,别搞混了”发言,就不用我猜测是哪里来的了吧。
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发表于 2020-11-6 22:32:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 丹徒县令 于 2020-11-6 23:02 编辑
xumingxuan 发表于 2020-11-5 18:20
服务与乡镇通勤确实没错,那也应该是市区向郊区放射状的,纯郊区线路通勤通到哪去了?通到南京?


本来不想争论这些的,毕竟都是没有影子的事情,宁镇八字没一撇,我们自己探讨的再热也没有用。

我认为你的北线是不切实际的,也是和镇江轨道交通总体规划不相符的,经过市区的站点必然是地铁轻轨,不可能是通勤线路。因为站点太密必然就失去了通勤的快速意义。镇江通勤线的本意是服务于市区和大港,基本会在丁卯在大港之间建,围绕着镇瑞铁路展开,因为成本和拆迁量较小。

你的中线即镇江现轨交3号线规划,我个人认为镇江不会让一条通勤线去占用镇江本身轨交线路。仅我个人见解:轨交3号线的东段以后一定会改,因为在大港的站点太少了,不足以带动大港的发展。所以不会沿金港大道走,而是经过丁卯后走谏壁镇到达大港后,再南北走向连上大港南站后往平昌、丹北方向。也就是说3号线是3号线,镇瑞铁路是镇江的另一条东西走向的通勤线(包含在宁镇扬中通勤线内),不重叠。当然了,有点遥远,不多扯了。

南京到扬中既然是通勤线,站点必然分散才能快速。要符合镇江城区南扩的需求,同时拆迁量要尽可能的小,走你所说的南线是最好的,至少丹徒区及以南的人交通是很方便的(我觉得你画的南线,可以再改改,一定会经过官塘,从丁卯南侧穿过再连上镇瑞线,不会圈那么大的)。目前宁镇城际只规划到镇江南站也正说明了这一点。至于你说的客流,我认为可以强迫性的用公交来解决。比如说丹徒站具备某些远途的车次,而镇江站没有,这些人只能从市区公交去丹徒站坐车。同样的,如果以后停运622路,改为把公交作为载泊运到扬中的通勤线的那些节点上,比如镇江南站、丹徒新城北侧、官塘、丁卯东部的站点,久而久之人们就习惯了,其实公交转通勤线也是很方便的。当初镇江人认为镇江南站建的很远,现在那里已经有好多条公交了,你还会觉得远吗?
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发表于 2020-11-7 12:52:27 | 显示全部楼层
jszj85363307 发表于 2020-11-6 22:16
试想,假如我是大港人,想去找个购物中心买点衣服,去镇江大市口还要转一趟公交车,反而坐地铁多花点时间就 ...

如果能像安徽城市那样 争取成市区轨交 也未尝不可啊
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发表于 2020-11-7 13:06:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 xumingxuan 于 2020-11-7 13:22 编辑
jszj85363307 发表于 2020-11-5 22:05
不论是想服务老城区,还是想南扩市区连接丹阳,相信大家的出发点都是站在大市利益的角度。至于通南京?当然 ...


他们方向完全错了,如果有机会造成轨交,我觉得一定要争取,这条线的客流必须是我们镇江内部循环客流占主导,而不是去南京为主。我实在搞不懂有些人为什么完全无视我们市内的通勤需要。比起宁镇,镇江自己规划的地铁才是没影子的事情,我觉得的必要时可以放弃部分镇江自己规划的一些线位。安徽城市能打擦边球,为什么我们不行?
如果这条线是s5支线 或者是对接南京地铁网的线路,那么车型很有可能是市域B型车或者温州的那种市域D型车,本质就是地铁轻轨,那么完全可以规划进镇江市区的。如果要追求速度,可以开通大站快车,向宁句线那样,跨越很多小站。市域b型车也能达到140km/h的速度,甚至成都的市域A型车达到160,速度问题完全可以解决。
但有些人如果偏要希望这条线走南线接镇瑞 变成一个CRH6车型的国铁,那么我觉得这条线将来的前景会很差
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发表于 2020-11-7 14:44:36 来自手机 | 显示全部楼层
《南京市轨道交通线网规划修编》顺利通过省自然资源厅技术审查,11月5日下午,省厅在南京组织召开技术审查会,省自然资源厅李如海副厅长、国土空间规划局陈小卉局长、王兴海副局长、省发改委金剑平二级巡视员、南京市规划和自然资源局叶斌局长、刘颖副局长等领导出席了会议,省住房和城乡建设厅、省交通运输厅、省铁路办、南京市地铁集团有限公司、扬州市自然资源和规划局、镇江市自然资源和规划局的有关部门代表参加了会议。专家和代表在听取了编制单位的汇报后,一致认为《规划》成果内容和深度基本达到了国家和省关于城市轨道交通线网规划编制的相关技术要求,轨道交通线网规模合适、层次清晰,推荐的布局方案总体合理,可作为后续工作的基础。
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发表于 2020-11-7 18:23:33 来自手机 | 显示全部楼层
xumingxuan 发表于 2020-11-7 13:06
他们方向完全错了,如果有机会造成轨交,我觉得一定要争取,这条线的客流必须是我们镇江内部循环客流占 ...

赞同你,我们希望宁镇城际应该能加强镇江主城区对镇江其他板块的吸引力,而不是把客流直接导入南京、把镇江弄得更散
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发表于 2020-11-7 18:39:29 来自手机 | 显示全部楼层
xumingxuan 发表于 2020-11-3 15:46
个人设想的宁镇城际市区段的三种线位:
1北线:经过老城区重要节点:镇江站、大市口、东门。串联了老城区 ...

你的三个设想里:
北线显然是不合适的,大市口的好位置绝不能让城铁快线占了,宁可等上几十年。
南线从铭基到智慧大道那段,预测客流之低恐怕要破纪录。
中线是较适中的,经过镇江东西道路中轴线,不在老城也不在郊区,比较好。

但是目前看,宁镇城际似乎都说经过镇江南站,那么应该这么设想路线:

高新区到南站到官塘桥路/金润大道交界口一带,
然后急转往北偏东方向,穿过官塘创新社区核心区(近日挂牌了,是今后一段时间镇江的热点板块),
再跨铁路到达丁卯,然后再沿丁卯高架、金港大道往扬中方向去。
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发表于 2020-11-7 18:57:32 | 显示全部楼层
jszj85363307 发表于 2020-11-5 22:05
不论是想服务老城区,还是想南扩市区连接丹阳,相信大家的出发点都是站在大市利益的角度。至于通南京?当然 ...

宁镇最初提出的时候确实说要接镇江南站,但是后续有新闻说也可能接镇江站,或者直接走南徐大道的,所以基于这三个不同的传闻,我才设计出北中南这三条线路。而地铁族南京版的网友画的线位是接镇江站的。毕竟不管南京还是镇江的规划局,他们在规划一条轨交时考虑的最重要的前提无疑就是客流。客流评估不达标,怕是连建设的资格都没有。所以我猜,这三种线位规划局都是会考虑的。当然我个人支持中或北线。
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