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楼主: hkhuhu

[欧洲城市] 港資與英國城市發展 (16/9已留言更新)

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 楼主| 发表于 2020-9-5 23:45:55 | 显示全部楼层
坐井观天的娃 发表于 2020-9-5 22:39
“例如现在香港就约有30万人持有加拿大护照”
比如孟女士?

1984开始大量港人移民到温哥华,但因太无聊和没有意思,90年代未开始回流......

温哥华是华人重镇,通用广东话(粤语)、普通话(国语)。《中英联合声明》于1984年签署后触发了从香港前往加拿大的移民潮,而作为加拿大亚太门户的温哥华亦接收了大批香港移民,为该市的种族结构带来重大变化。
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发表于 2020-9-5 23:49:03 | 显示全部楼层
hkhuhu 发表于 2020-9-5 23:38
yes
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再看看当年同为亚洲四小龙的南韩,香港现在还能看得到南韩的尾灯吗,说白了只有科技立国,发展出别的国家无可取代的高科技产业,才能在国际上得到尊重。
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 楼主| 发表于 2020-9-6 00:28:51 | 显示全部楼层
liuyi1234 发表于 2020-9-5 23:44
说那么多 香港现在有哪家企业能有台积电的影响力和重要性?台湾的电子工业是世界级别的,IC产业更是世 ...

原来说甚么高科技,你只是想说科技产业中的晶片吧 (一回找一些香港发展电子产业和晶片历史)。如果说医疗技术,又高于台湾韩国很多吧...(详见各种病患手术/移植手术存活率)

首先,你说台积电是厉害,都不是在市场上无可取缔。现在没有台积电的帮助只有一个国家的工业会有危机。

然后,只是香港选择的发展路线不同,放弃了生产业,本身香港就是製作业强大地方,在90年代以合资形式带上技术北上开厂,在内地展开产业,加上香港不是主权国,只是做好服务业已可横扫大江南北。

香港有很多科技公司,但没在香港开展:

虽然香港本土因地价和人工已经没有生产,但还有很多龙头技术公司和生产商,还从70年代未期起协助深圳坐大。例如全球最大手机萤幕玻璃供应商—伯恩光学;世界最大的製衣公司晶苑集团(按16年产量服装生产,入选美国《财富》杂誌「2016年50家改变世界的公司」);世界最大的微型马达生产商德昌电机;全球注塑机销售量最大的生产商震雄集团....香港的公司你可能不认识,因为都很低调。

科技上你可以看看自己家有没有光纤,因为高锟想大家都可以用上,不去成立公司做专利。
(高锟二零零九年攞诺贝尔物理学奖,表扬「突破成就,以纤维传光,达成光学通讯」,晚年患老人痴呆症,在香港退休过身,拥英国、美国双重国籍和香港永久居留权,但生前坚称身份认同係香港人! 获奖后(二零一零年二月五日)发表公开信:「Charles 无疑是属于香港的。他在香港就读高中、也曾在中大执教鞭、当校长,并在这里退休,在香港生活逾三十载,是个名副其实的香港人。」 )

深圳喜欢提到的大疆是科大一份功课。

(创始人汪滔于2003年从华东师范大学退学,到香港科技大学读电子与计算机工程学研究生课程。汪滔于2006年毕业后,于一起做毕业课题(FYP)的两位同学共同创立大疆创新。2010年,香港科技大学向汪滔团队投资200万元。)

中国最大的人工智能公司
(商汤科技是由香港中文大学工程学院团队所创立,以汤晓鸥教授为领军人物的人工智慧初创企业。公司于2014年底,在北京成立,全称是北京市商汤科技开发有限公司。其于图像处理、人脸辨识、自动驾驶、扩增实境、深度神经网络等方面位处世界前沿位置,在算法、数据和运算加速方面具备深厚的技术积累。公司获得阿里巴巴融资,估值351亿,成为全球最大AI独角兽公司。)
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 楼主| 发表于 2020-9-6 00:33:23 | 显示全部楼层
liuyi1234 发表于 2020-9-5 23:44
说那么多 香港现在有哪家企业能有台积电的影响力和重要性?台湾的电子工业是世界级别的,IC产业更是世 ...

只有晶片是科技? 如果想说晶片,香港只是走得太前,当时未有产业生态没有营利又因发展金融而放弃。台积电的老闆本身先想到香港做半导体,但因土地问题才到上海搞中芯。
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90年代已有港产晶片
香港当年除了晶片设计之外,担当了甚麽角色?姚博士解释製作一颗晶片的产业链、分工是相当精细,晶片的设计就在香港进行,晶圆的生产则在美国,晶圆切割成颗粒后的封装、测试工作最初都由香港负责,后来移到马来西亚的工厂。而除了晶片本身之外,也要配合它的应用,这些应用都在香港研发。
姚博士忆述当年的核心团队有十多人,而同龙珠晶片有关的人员则超过 80 人。他指他们并非製作了晶片便算,应用部份特别请来软件工程师,为晶片製作不同的应用。原因是当年晶片属高科技产物,厂商都不知道可用来做甚麽。
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1960年代, 美国公司对品质要求高,(香港)工人如涉及军备生产,需要前往美国总公司受训,依照太空总署的规格生产所需产品。华籍工程师经常赴美交流,有时被派往欧洲和日本,学习当地公司的尖端技术。当年不少香港的美资分厂已可追及总公司的技术水平。
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1970年代末内地落实改革开放,在广东沿海设立经济特区,大力鼓励外商设厂,内地土地和工资远较香港低,不少本地电子厂将生产转移到深圳、东莞、广州等珠三角城市。
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1990年代初内地政局明朗化后,才转移内地设厂。内地港资厂一般以合资经营,港商与当地的国营单位合作,港方负责技术、管理和营销,内地单位负责海关、ZF文件工作等,由港方佔有较大比例的股份。生产北移提高了港厂的产能和产量,企业可投放资源改善品质,开发新产品和业务;同时先进的生产和管理经验亦转移至内地,扮演了美资公司当年在香港的角色。不过,港厂北移后产品仍旧以外销为主,大多保留OEM模式,内地低廉的生产成本,变相令港商缺乏转型升级的动力,在生产技术和研发方面的突破有限。
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 楼主| 发表于 2020-9-6 00:43:40 | 显示全部楼层
liuyi1234 发表于 2020-9-5 23:44
说那么多 香港现在有哪家企业能有台积电的影响力和重要性?台湾的电子工业是世界级别的,IC产业更是世 ...

科技产业上投入上,香港现在才起步,之前市场和ZF一直都忽视科技(特别是科网泡沫对香港影响深远)。但本身香港研发能力很高,所以在不久应该可以独当一面。

生物科技
香港在科技领域表现优秀,研究方面屡见突破,驱动本地生物科技行业不断发展,竞争力强劲。据估算,目前香港各家大学每年发表约250篇具高影响力的生物医学论文。此外,香港对国际大规模基因工程项目,以及在确认和定性沙士(严重急性呼吸系统综合症)、禽流感病毒等新型传染病方面,都作出了重大科学贡献。
香港拥有两所优秀的医学院,获「ISI基本科学指标」(ISI Essential Science Indicators)评为在临床医学领域位居世界前列。这两所医学院的成就包括利用血液中循环无细胞DNA和处方药「口服三氧化二砷」进行分子诊断研究,以治疗急性早幼粒细胞白血病。香港多家大学拥有的研究专利已在全球各地发出专利许可及转授许可,这领域因而冒起不少初创企业。

金融科技
香港作为国际金融中心,资讯及通讯科技领域发展成熟,加上拥有日益有利初创企业的生态系统,本地金融科技行业近年因此大幅增长。香港的金融科技初创企业数目增加逾倍,由2016年的138家增至2019年的456家。在德勤(Deloitte)发表的《连接全球金融科技:2017年全球金融科技中心报告》,香港名列全球最重要金融科技中心第六位。

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发表于 2020-9-6 01:04:28 | 显示全部楼层
hkhuhu 发表于 2020-9-6 00:43
科技产业上投入上,香港现在才起步,之前市场和ZF一直都忽视科技(特别是科网泡沫对香港影响深远)。但本身 ...


  发了那么多 都没有看出香港能在哪个行业能有领头羊作用啊,只有论文成果而没有产业化是行不通的,说白了只能在实验室展示的,但是不能量产的都是没有意义的,因为量产要结合良品率和实际出产中的折损性能,需要大量的改进和研究支持。

  你始终没有明白什么叫高科技行业的话语权,简单来说就是是否能成为这个行业的规则制定者,比如台湾就是IC行业中制定下一代技术的制定人,5nm,2nm这样的规格制式都是台湾来制定的,其他国家是跟随者,又比方南韩在DRAM产业,液晶产业扮演了规则制定者的角色,OLED等制式便是韩国主导,别的国家跟随的。试问香港在哪个世界的行业中能做到规则的制定人吗?
  
同时,真正高端的产业是不可能外放到别的地方去生产的,技术机密不是人力成本可以左右的这是企业的核心竞争力,大量开设海外工厂的多数是以承接代工为主的企业。
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 楼主| 发表于 2020-9-6 01:40:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 hkhuhu 于 2020-9-6 16:52 编辑
liuyi1234 发表于 2020-9-6 01:04
发了那么多 都没有看出香港能在哪个行业能有领头羊作用啊,只有论文成果而没有产业化是行不通的,说 ...


行业能有领头羊﹕世界公认的国际金融中心

只有论文成果﹕香港本土完全没有工业(~0.2%),只有外地设厂,特别是深圳的基础,高科技不会外流,但建设的基础和经济动力就要靠资金和发展带动,从来不會一开始就50%,没有了0-49%。另外,只有论文不是没有用,其他生产地方需要用到论文成果的时候(专利),一样生利。

高科技行业的话语权﹕

世界上有很多先进国家,以人为本发展得很好,但不少国家都没有你口中甚麽可以有话语权的科技,你要搞清楚再走下去科技的作用......再早10年前,智能电话都没有的时候,先进国家已衣食丰足,人文生活丰富,当时你喜欢说的高科技又代表甚麽呢。

在全球化下,技术看似有话语权。欧美的先进行业规格在中国当年未开放的时候又是甚麽?

谁要用大量晶片支撑生产? 谁要用科技尽力扩张经济? 谁最需要用科技提升生产力改善生活?

其实欧洲很多小国科技都很高,各样自给自足,加上自然资源除人均又甚高,所谓的话语权在这些国家又是甚麽?

现在人口基数特大的国家如印度再差,他的政权不给你市场又如何....

其实我明白你急甚麽,但其实我解释这麽多只想说香港有科研的能力和英国绝对不落后。香港不是主权国,看了很多发展规划,国家最终就是想把深圳和香港结合。(在香港和深圳的边界已有河套区发展)

如果真的想做到建立对外权力,唯有经济侵略和绝对的军事实力。南韩政权实力以5间大集团补强的确不差,但以国家来说南韩却十分之差。台湾......算吧....
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 楼主| 发表于 2020-9-6 01:50:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 hkhuhu 于 2020-9-6 01:57 编辑
liuyi1234 发表于 2020-9-5 22:16
如果一个国家不能在全世界的产业链上成为不可替代的一环,注定可有可无,被淘汰的。所以科技立国是唯一 ...


完美回应你的科技立国论和国家淘汰论和世界影响力.....结论就是不敢恭维,但我不会阻你发言,如果可以深化一下你的论据,再礼貌理性地说的话我还是会看的。

PS 其实呆湾最大的影响力就是共的痛处(以地理和政权的因素,作为中西文化角力的棋子)

再PS...其實世界上生產市場的所謂科技,其實是落後地球真正的科技進程的....你想了解更多可再和你說....5nm,2nm根本無關痛癢。否則國家已經用5G統戰天下啦....

再再PS..... 所謂2nm對於科技強國跟本就不是技術問題...

((但是 3nm 及未來的 2nm、甚至 1nm 工藝,最大的問題不是技術研發,而是成本太高沒人用得起,因為單單為了解決工藝問題,這些公司都需要投入巨額資金研發,同時建設一座 3nm 或者 2nm 級別的晶圓廠。不只晶圓代工廠要燒錢,晶片設計公司也要跟著燒錢,之前的報告顯示 7nm 晶片研發就要 3 億美元,5nm 工藝要 5.42 億美元,3nm 及 2nm 工藝還沒資料,但起步 10 億美元應該差不多了。))

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 楼主| 发表于 2020-9-6 02:11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 hkhuhu 于 2020-9-6 02:20 编辑
坐井观天的娃 发表于 2020-9-5 22:41
难道不是自己脱欧的吗?……


英國是公投決脱欧。

他好像不太了解世界的事,就第一句說香港整體靠買辦發財起家已與事實有所出入.......再後的抱美国大腿....現在香港和美國因中美角力雙方關係趺致低點........

英國就是因為英鎊新低,物業回報遠高香港,加上大家對英國期許的是脫歐後的復甦,再者以英國和香港的關系一定是首選......

西方主要接受投資的地方有英美澳加.....美和澳的稅太煩......加經濟規模太細......
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发表于 2020-9-6 09:59:13 | 显示全部楼层
小瞧英国的那位,你哪来的自信呀。人家英国的高科技没你想的那么不堪。怎么说也是老牌发达国家。还有不是欧洲不要英国,是英国不要欧洲!
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发表于 2020-9-6 12:13:37 | 显示全部楼层
liuyi1234 发表于 2020-9-5 22:16
如果一个国家不能在全世界的产业链上成为不可替代的一环,注定可有可无,被淘汰的。所以科技立国是唯一 ...

香港未来的确可以被取代,因为自今年起已被阉割成一普通中国城市。
上头要自废武功,这是香港无法抗拒的
但就算如此,香港目前在国际间的经济地位与影响力(不是经济实力)还是胜过台湾的,对外投资也超过台湾。
即便是新加披(原来天上真会掉馅饼的,新加披今年真是笑到爆),目前也没这个实力完全取代香港!
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发表于 2020-9-6 12:16:17 | 显示全部楼层
liuyi1234 发表于 2020-9-6 01:04
发了那么多 都没有看出香港能在哪个行业能有领头羊作用啊,只有论文成果而没有产业化是行不通的,说 ...

香港只是一个城市,并不是一个国家,并没有必要发展完备的科技行业,纽约、伦敦、东京也同样不是本国的高科技中心城市!
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发表于 2020-9-6 13:42:14 | 显示全部楼层
科技立国本来就是一个伪命题,内地青年对世界的认知,永远被ZF牵着走。
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 楼主| 发表于 2020-9-6 14:32:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 hkhuhu 于 2020-9-6 14:33 编辑
西边村 发表于 2020-9-6 13:42
科技立国本来就是一个伪命题,内地青年对世界的认知,永远被ZF牵着走。


說到科技,敢说话的年轻人要国人发奋,换来的是立即针对公司的打击(手游/近视)....

马化腾认为,中国基础科学实力薄弱,像海滩建楼,不能再心存侥幸。腾讯主席马化腾出席内地一个论坛时表示,最近的中兴事件,算是将大家打醒,而所谓中国的新四大发明,即高铁、移动支付、网购和共享单车,只是表面辉煌,彷彿在海滩上建楼,一推就倒。

「新四大发明」的说法从2017年5月开始不断出现在中国官方媒体的报道中。不过有外媒指出,中国新四大发明没有一样是中国原创,例如移动支付,最早一批由移动设备完成的付款发生在1997年的芬兰。然而,有人认为,移动支付技术真正始于2014年Apple Pay首次亮相。

....馬生在论坛说完后就失踪去反醒了....
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发表于 2020-9-6 15:27:25 | 显示全部楼层
西边村 发表于 2020-9-6 13:42
科技立国本来就是一个伪命题,内地青年对世界的认知,永远被ZF牵着走。

怎么说?具体解释一下
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