2019年人口净流入省份揭晓：浙江居首，安徽第六，山东净流出最多

migsky

冒着被骂的危险，实话实说一次：

1. 人口多所以总量大，排名靠前，有迷惑性。比如第一名100分，第二名70分，第三名20分，20分也是第三名，但这个第三名毫无意义。很多人被这个第三名的名次给欺骗了，得意洋洋。
2. 还是因为人口多，所以人均低，各种指标都低，长期被忽略，都喜欢吹总量，对内老百姓没得什么实惠，对外还打肿脸充胖子。
3. 大力发展农业是不恰当的，但也没有太好的办法，结果被定位为农业大省，这个很难翻身，进一步决定了产业和人口结构没法升级。
4. 文化劣势。内向而保守是主基调，过于恋家，从小被教导要顺从包括父母、老师、领导在内的各种权威，导致人生各阶段都没有办法建立自己的独立思想。一个人是这样只改变自己的人生，一群人是这样就改变所有人的人生。
5. 区位上没有优势，北有京津冀，南有长三角，西有中部崛起的几个城市，没有人和山东联合发展，这个事情没办法，是根本性的一个大bug。
6. 自我感觉一直很好，言必称历史文化悠久和各类资源丰富，其实很多东西没啥过人之处，外地人根本看不上但碍于面子也不说什么。都是发挥不了价值的无效资源，都是包袱。
7. 眼界没打开，不知道自己实际情况有多差，这个问题影响许多关键性的判断、选择和行动，一言难尽。
8. 好面子，并导致内心敏感、听不得人说实情，往往还有逆反心态，你说我不如南方我就说南方也就那样我们挺好。也是一言难尽。
9. 迷信权力，动辄称缺政策，动辄说结合国家战略，内心还是希望有权力加持。这样也导致了误判，比如一直说什么几大国家战略叠加，其实里面哪有真正有用的国家战略？由于好面子，还做不到不这么说。
10. 土气，没有现代观念。现代化发达地区的人打过几次交道就不愿意深交了，山东人内心还看不起他们，说南方人小气算计没有人情味，殊不知自己活在古代价值观里，怎能不落后。

简单说说，大概如此。

东山之东

txdt 发表于 2020-7-2 11:24
其实整个北方的人文环境基础并没有多少差别，这是历史形成的。自宋朝后中国的经济中心南移江南，文化与经 ...

我赞同你部分观点比如整个北方GL主义气息很严重，你说江浙因为人文基础好而能超越珠三这是不一定的，虽然长三因为区域人口比珠三大很多而超越是很有可能的。人文是很好的基础但是人文基础差的可以通过强力的顶层设计和制度而弥补。远的美国澳大利亚这些没什么人文基础的的例子不用举。拿同样是华人的新加坡做例子吧。很多国人一提新加坡就会说新加坡国小靠地理位置就可以发展到如此好了。这是积极错误的想法。 新加坡建国初期水电粮食都不能自主，随时被邻国断供。 那是航运业也没有这么大规模兴起，国际贸易没有如此发达。看看新加坡大部分人口都是没文化的劳工的后代，华人基本都是福建广东为生存跑到新加坡谋生的文盲，印度和马来人基本也是一样的状况，论人文基础那是远远无法跟中国比的，更不能和因为战争大量精英云集的香港台湾比。但是新加坡这么多年和香港台湾竞争却胜出了。 原因就是新加坡ZF是靠那些受过先进西式高等教育的精英组成的。 制定了跟国际接轨的法律制度并严格执行，根据世界经济发展规律制定了发展航运，制造业，电子，金融，石化的发展方向。并与之配套发展基础设施培养人才引进企业。 即使是如今这些行业也是新加坡的强势和支柱行业，支撑了新加坡的经济。 新加坡地少人多，人力资本是优势，所以新加坡在教育上的投入是非常巨大的。 新加坡ZF的高官全都是名校毕业。
新加坡人文不行，制度来补。 新加坡**对政策执行力是超强的。效率很高，而且定期对经济社会政策进行检视，及时调整政策，转换跑道。新加坡对经济社会政策的调整是非常迅速的。

回到山东，山东和江南比契约精神低和思维模式保守，要想和别人竞争就要靠顶层设计弥补，靠自上而下施加影响，这就需要发动宣传机器和建立严厉的制度来堆人民进行洗脑和再教育甚至是政策激励，多管齐下自上而下才能改变山东状况，这就需要山东省ZF各大部门有一群有先进理念的并且强力的顶尖人才去推进。

你说的河南人口流出总量比山东多多了，但是这两年发展郑州人口开始回流抵消了人口流出的量。不得不说省会政策对他们来说是成功的。 山东发展胶东是想人口省内流动，让胶东吸引鲁西鲁南的人去就业。但是没想到省外北上广深杭长三珠三就业机会更多工资更高对鲁西鲁南民众吸引力更大，高铁时代来临鲁西鲁南因为交通方便直达北上长三，更加剧了人口流出。

省ZF更多的是错在过度倾斜胶东，导致投入产出比不高。更错在没有审时度势对经济政策进行检视迅速调整。 这是涉及到ZF效能和追责制度的问题。GL主义横行的地方ZF效能不会很高的。 缺乏制度保证更无法保证纠错和及时调整路线。

所以说北方人文环境保守是弱势但是不是致命和不可挽回的，要靠顶层的精英进行制度设计，说白了要靠一群强人去自上而下改变山东的被动。 历史是人民写就的但是是精英创造的，社会进程是靠精英就推动的。

东山之东

migsky 发表于 2020-7-2 12:20
冒着被骂的危险，实话实说一次：

1. 人口多所以总量大，排名靠前，有迷惑性。比如第一名100分，第二名70 ...

其实你说的挺对的。活要面子死受罪是山东人的写照。 有问题直面问题。恪守契约精神管他什么人情味。山东真的是太保守了。每次回去都觉得山东的思维真的是随着时间凝固了。当然北方除了北京都差。 去过天津一次看到他们机场的工作人员那语气那思维那态度也吓一跳。

migsky

东山之东 发表于 2020-7-2 12:33
其实你说的挺对的。活要面子死受罪是山东人的写照。 有问题直面问题。恪守契约精神管他什么人情味。山东 ...

是的，北方落后的根源输在观念，太保守了。

东山之东

goodluckwj5588 发表于 2020-7-2 11:59
没有把责任百分之百全归咎于胶东帮，但是胶东帮确实要负大部分的责任。但是现在好多人在故意转移视线，想 ...

不看吆喝看疗效。 虽然三核但是现在好的政策基本都是济南的了。 几条城际同时提速。 你自己吃大餐还不给人家点甜枣啊？ 山东省会战略已经开启了。 你真的不必再纠结过去了，吸取教训，着眼未来才是真的。现实状况就是山东各方面已经落后了，观念已经跟不上时代潮流了。到必须开放革新的阶段了。

shareholder

东山之东 发表于 2020-7-2 12:38
不看吆喝看疗效。 虽然三核但是现在好的政策基本都是济南的了。 几条城际同时提速。 你自己吃大餐还不给 ...

的确是这样。济南大发展在未来几年是非常确定的事情了。不管是济南zf的大强美富通定位，还是省zf的政策倾斜，还是国家战略覆盖，都是不可逆的。另外，人才方面，未来几年虽然比不过几个新一线，但是大量一线退回省会，三四线年轻人进省会，也同样是很确定的事情。现在最重要的事情就是zf解放思想，降低身段，做好服务。

shasuifengyuan

ZF得好好服务企业啊，服务不是三天两头的就找人家需要啥，不要手伸的那么长！举个栗子：我们是民营企业，去泰安宁阳接了个业务，因为我们没有去拜码头不是他们的推荐单位，当地主管部门就说我们水平还不行，更过分的是说我们收费高，破坏他们当地的营商环境，真是无耻啊

御海峰青

再说点小的，我们公司是济南企业，在莱芜干活还让我们去备案（一个简单的设计），去了三次都说材料不行，第一次说签名不行有的不清楚，第二次说人员签名不一定是本人签的，第三次让我们把签名的过程录下来再提交，然后还是不行，最后给办事人员送了卡，才给通过备案。公司和客户签合同，山东和北方的客户根本不执行合同，要钱特费劲，拖一两个月算是好的，拖半年的有的是，给个承兑很多还要让我们贴息（很多承兑还是一年期的），工程结束质保金根本就别想了，不会给你的。我们打交道的很多都是山东的大企业，各市的明星支柱企业，整个山东的营商环境可想而知。大部分南方的企业对合同执行好太多，基本按照合同办事，付款什么的基本严格按照合同办事，干不好的地方确实按照合同规定罚款，但是该付给你的，都会及时足额付给你，给承兑不会要你贴息，很多付款现金和承兑各占一半。

东山之东

御海峰青 发表于 2020-7-3 09:17
再说点小的，我们公司是济南企业，在莱芜干活还让我们去备案（一个简单的设计），去了三次都说材料不行，第 ...

说是营商环境就是指这个，不仅是指给多少补贴减少多少利。， 山东人或者整个北方契约精神严重缺失，所以关系变得重要，迷恋权力，不然办不成事。其实这样严重制约了商业效率。

大黄蜂带我飞

御海峰青 发表于 2020-7-3 09:17
再说点小的，我们公司是济南企业，在莱芜干活还让我们去备案（一个简单的设计），去了三次都说材料不行，第 ...

说实话，山东无论是民企还是地方企业，严格按照合同办事的不多，扣扣索索的特多，可能一方面是不规范，习惯如此，另一方面是企业现金流不够充裕，喜欢延期付款。南方有些企业这点做得很规范，如果是大外企的话，就更规范了，很好打交道。 山东有些国企的风气也还可以，比如中移动，不缺钱。

SeizeTheDay

今天上午朋友说和同事一起去银行办个人业务，那人没戴口罩银行不让进，然后就在门口说我是shi wei的、耽误了事你担得起吗云云，银行挺无奈最后也让进了，感觉还是根深蒂固的官本位思想作祟，总有些人民公仆认为自己是“官”，走哪也享有不受约束的特权。当然这个银行的服务意识也有欠缺，客户没口罩你给他一个不就行了

sxp214

k230 发表于 2020-7-1 16:40
都高考移民了么、。。。。。。。。。。。

你确定江苏浙江的高考难度比山东小？

hanqilei

经济基础决定上层建筑，找经济发展不好的原因只要是指向观念就跑偏了。