27这样。。。？

qingchunbangyan · 发表于 2020-6-3 20:55:22

sexl 发表于 2020-6-1 10:08
一个新商圈的规划和建立（如被一些人心念念膜拜的x古里，）势必意味着老商圈的没落和已有资源的浪费，但我 ...

首先，以中国现在的发展速度，城市二十年扩大十倍（人类史上没有前例的速度），我很怀疑市场调节跟不跟得上这个speed。

此外，你所谓的发达城市老商圈基本都是历经上百年竞争的幸存者，淘汰本身就是商圈必须面临的生存挑战。如果一个商圈破落到连郑州市ZF这么保守的机构都觉得有必要出手整治了，我觉得这个商圈在没有外加干预的条件下走向衰落也只是时间问题。

最后，每一个时代的人类都是对崭新巨大的事物感到兴奋的。从埃菲尔铁塔到帝国大厦，所有这些建筑都是人类对自身力量的狂妄展示。如果没有这种对未来的狂热，恐怕是无法造就像巴黎和纽约这样伟大的城市的。

（具体到二七广场这个例子，如果按照你的自由主义式观点，放任市场去调节二七广场的命运，一百年后，我想你更可能得到一个衰败的大号贫民窟......成功的老商圈是会有，但那可能是在白沙或者凤湖，二七广场这种老市中心是不太可能有份儿的

maplewoods123 · 发表于 2020-6-3 23:08:40

qingchunbangyan 发表于 2020-6-3 20:55
首先，以中国现在的发展速度，城市二十年扩大十倍（人类史上没有前例的速度），我很怀疑市场调节跟不跟得 ...

城市发展速度是不可能一直按现有速度的，就像人不可能以百米的速度跑一万米，降速是不可避免的，二七广场附近形成城市也有百年了，并没变成贫民窟，城市发展自有其内在规律，时间线甚至远远长于人的一生。至于说什么白沙凤湖可以替代二七广场，说实话那是三辈人有生之年都不可能发生的事情哦。

过儿哥 · 发表于 2020-6-4 00:03:51

白沙凤湖，哈哈哈哈，你赢了

70075198 · 发表于 2020-6-4 00:15:43

qingchunbangyan 发表于 2020-6-3 20:55
首先，以中国现在的发展速度，城市二十年扩大十倍（人类史上没有前例的速度），我很怀疑市场调节跟不跟得 ...

是不是城市中心，一个最简单的评断就是看地铁规划和建设

LZX12345 · 发表于 2020-6-4 18:58:14

拆到北下街以西就行，东边清真寺不动。另外可以让人民路与西大街车辆提前合流走地下，避免与1，3号线地下冲突。

gyl110110110 · 发表于 2020-6-5 17:51:48

对这个方案不感冒，1.光看个塔！你塔周围的建筑还是那几个，有个什么提升？二七塔周围华联，天然商厦，友谊大厦等还在，会有何提升？个人认为提升等于零！相当于贫团户刷个大白墙！！2.交通走地下，怎么可行？例子，京广路地下道！京广路地下道不是直的！你中原路，人民路，北二七路，西大街，铭功路那么多路口怎转？这可是市中心的中心啊！3，增加商业或改造商业，这些地方还缺商业吗？如果为增加商业而改，你还是消停点吧！**直接搞商业有几个不死？就像cbd 内环原来可都是规划商业街区的，现在什么样？4，二七广场，火车站的问题是什么？这个问题搞明白了，再下手不晚！别尽折腾点皮皮毛毛的东西！！钱没少花，效果近乎零！问题一，二七不缺商业，二七缺的是城市品质！！问题二，二七的交通问题归跟结底是道路交会太多，断头路太多，只有彻底解决这两个的问题，才能根治交通问题！问题三，二七不需要慢生活节奏！而是需要快节奏！这是是现代化城市的核心，而二七是郑州的核心，你搞个慢节奏业态！这不是向回换步子吗！！

sexl · 发表于 2020-6-5 18:17:13

本帖最后由 sexl 于 2020-6-5 18:22 编辑

gyl110110110 发表于 2020-6-5 17:51
对这个方案不感冒，1.光看个塔！你塔周围的建筑还是那几个，有个什么提升？二七塔周围华联，天然商厦，友谊 ...

用心了兄弟，权当看看就得了，当年一直霉规划的金水路堪比深南大道何等荡气回肠昂。。。。你说的商业就要快节奏很赞同！很多思维是把商圈塑造成城市的形象而不是如何最大发挥商业价值。

qingchunbangyan · 发表于 2020-6-5 23:24:26

maplewoods123 发表于 2020-6-3 23:08
城市发展速度是不可能一直按现有速度的，就像人不可能以百米的速度跑一万米，降速是不可避免的，二七广场 ...

二七广场直到八十年代都是城市中心，但最近四十年里二七广场几乎已经变成了三环内最像贫民窟的地方。而且二七广场的生态位现在已经被东站取代了，自然轮不到其他地方去取代它。

现代社会的生产力可以以前所未有的高速创造和毁灭城市，城市的生命周期没道理跟封建时代一样长。譬如东北老工业区，从崛起到巅峰到沉寂，才过了多少年呢？

sunyd1009 · 发表于 2020-6-5 23:34:00

gyl110110110 发表于 2020-6-5 17:51
对这个方案不感冒，1.光看个塔！你塔周围的建筑还是那几个，有个什么提升？二七塔周围华联，天然商厦，友谊 ...

感叹号多显得能？好好看看吴晨的设计思路，你所考虑的问题，别人考虑的比你周全，比你专业，你没考虑到的人家也考虑到了。步行街不需要慢节凑需要快节凑？现在全是过境车辆，节凑够快吧，够乱吧？另外不是增加商业，是升级商业，搞高品质低密度商业，这本来就是二七片区缺乏的

gyl110110110 · 发表于 2020-6-5 23:52:21

sunyd1009 发表于 2020-6-5 23:34
感叹号多显得能？好好看看吴晨的设计思路，你所考虑的问题，别人考虑的比你周全，比你专业，你没考虑到的 ...

专业？全面？批讲批讲呗！讲一堆套话，没一句敢扣实际的比一下！就换个外立面商业就升级了？就高大上了？你吹棒那个人我也不介意，你好呆指着他搞的，某一条，说好，说赞，讲个道道，咱也赞你！你个－统废话，这不是显摆，这简直浪费，唾沫!

gyl110110110 · 发表于 2020-6-5 23:58:28

还有一条德化街有车吗？电动车！够慢了吧！咋不高上去呢？商业不是靠规划出来的！城市治理是需要规划的，你商业原始设计的再牛，遇到市场，还是凉凉！行政的手不去搞本质，光钉着钱袋子，结果往往向反！！

sexl · 发表于 2020-6-6 00:15:00

gyl110110110 发表于 2020-6-5 23:58
还有一条德化街有车吗？电动车！够慢了吧！咋不高上去呢？商业不是靠规划出来的！城市治理是需要规划的，你 ...

有时候zf不做什么比做什么更有意义。。。

sunyd1009 · 发表于 2020-6-6 00:23:33

gyl110110110 发表于 2020-6-5 23:58
还有一条德化街有车吗？电动车！够慢了吧！咋不高上去呢？商业不是靠规划出来的！城市治理是需要规划的，你 ...

思维差距太大，跟你详细掰扯就是浪费时间，动不动一堆感叹号，我不爱跟情绪容易崩溃的人聊，没意思

过儿哥 · 发表于 2020-6-6 08:29:09

sexl 发表于 2020-6-6 00:15
有时候zf不做什么比做什么更有意义。。。

不做的时候，少当喷子了？

Jasoir_Louis · 发表于 2020-6-6 09:23:30

第一眼就觉得类似重庆解放碑，广场就该这样设计有个广场的样子，充分考虑集散功能。豫的人流量同样也有保障。

[城建规划] 27这样。。。？