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楼主: 漳河才子

[城建规划] 邯郸东站(站区)综合交通枢纽规划项目招标&市郊铁路招标

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发表于 2020-7-4 23:41:14 来自手机 | 显示全部楼层
关于我国高速铁路站点选址若干问题的思考  高铁站点在城市中的地位十分重要,常常成为城市的一个集散中心、商业商务和服务中心。我国的高铁站点很多没有利用原来的铁路站,在城市边缘或外围新建了高铁站点。本文主要从中小城市外围站点与市中心的关系、站点周边开发与城市总体发展的关系两方面入手  1. 我国绝大部分高铁站点选址在城市外围  针对我国京沪、京津、沪宁、沪杭、武广高铁线沿线城市的统计分析发现,除沪宁高铁外,我国城市高铁站多设置在中心城区外围。以京沪高铁为例(表1),沿线共21个车站,20个设站城市(天津设两个站),其中6个城市已经开通或正在建设城市轨道交通,且均与高铁站有连接;一个城市有规划地铁线路与高铁相连;4个城市与既有铁路线相连;其余13个城市,高铁站距既有铁路站的距离如下表所示,相对于他们的城市规模来说,除廊坊、镇江和昆山外,到既有车站的距离都是比较远的。  2. 中小城市外围高铁站点与市中心的关系  我国铁道部在部分高铁线路的规划与建设过程中片面追求建设速度与运行速度,高铁建设拆迁难度越小越好,线路越平直越好,使铁道部倾向于将线路规划偏离城市,避开对沿线城市地区的拆迁和既有站场的改造,造成相当数量的高铁站点远离城市中心。  在这种情况下,要想充分发挥高铁的速度优势,必须兴建更多的配套交通设施。然而我国多数中、小城市和部分大城市受到经济发展和规划水平的限制,市内与高铁配套的交通设施建设相对落后,或建设时序不合理。能够在高铁站与市中心间建立起轨道交通线的城市并不多。而很多城市交通拥堵的现象很严重,使得设在外围的高铁站与市中心联系不便,在很大程度上抵消了高铁本身速度快的优势(表2)。  3. 站点周边开发与城市总体发展的关系  高铁站点周边开发规模应与城市自身规模相协调,应慎重选择适合自身条件的发展道路,仅为迎合高铁站点而强行跨出发展是不恰当的。  综合考虑城市规模、站点选址和开发范围,将我国各高铁站点周边开发情况划分为下列三种类型加以分析,因为我国高铁发展时间较短,高铁站点对周边的带动作用尚未明显表现出来,所以此处仅对相关城市的发展规划做初步分析:  (1) 带动大城市副中心发展  这个类型以上海为典型代表(图1)。上海作为区域中心城市,市域范围内分布有多个高铁站。其中,沪杭高铁位于上海中心城区的有上海站(位于市中心)和虹桥站(位于城市副中心)。  虹桥站依托传统
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发表于 2020-7-4 23:44:04 来自手机 | 显示全部楼层
发改委:高铁站选址要尽可能在中心城区 2018-05-07 15:58:53 【观察者网 综合报道】高铁作为中国的“新四大发明”,已成为人们出行的重要选择,但高铁站应该建在哪里?针对此问题,发改委、自然资源部、住建部与中国铁路总公司近日联合发布《关于推进高铁站周边区域合理开发建设的指导意见》,特别强调新车站选址需靠近中心城区,以方便人民群众出行。  在2017 年1 月发表的一份研究中,来自同济大学、中国城市规划设计研究院与上海城市规划设计研究所的三位研究者指出,即便是中国最便利的高铁站之一虹桥站,其选址与交通也极大影响了高铁出行的效率。    图自《高铁及其可持续性》 下同  据虹桥站的统计数据,即便6成以上旅客通过发达的地铁网络前往高铁站,旅客仍要在去车站的路上平均花56分钟,在车站等待平均61分钟。  与之相比,在一次出行中乘坐高铁的平均时间为192 分钟。花在高铁外的时间占到一次出行总时间的44%。   发改委网站近日消息指出,发改委、自然资源部、住建部与中国铁路总公司联合发布《关于推进高铁站周边区域合理开发建设的指导意见》。指导意见提到,新建铁路选线应尽量减少对城市的分割,新建车站选址尽可能在中心城区或靠近城市建成区,确保人民群众乘坐高铁出行便利。高铁车站建设要规模适当、经济适用,切忌贪大求洋、追求奢华。    图自中新网 张亨伟 摄  指导意见称,总体上看,我国高铁车站周边区域整体开发建设仍处于起步阶段,各方面对高铁建设和城镇化融合发展研究还不深入,个别地方高铁车站周边开发建设不同程度地存在初期规模过大、功能定位偏高、发展模式较单一、综合配套不完善等问题,对人口和产业吸引力不够,持续健康发展的基础不够牢固,潜藏着一定的社会经济风险。  为推进高铁车站周边区域合理开发建设,指导意见提出,要规划协调、布局合理;量力而行、有序建设;站城一体、综合配套;市场运作、防范风险。  ——强化规划引导和管控作用。坚持规划引领,充分论证高铁车站周边开发建设可行性、必要性,因城施策、因站而异推进高铁车站周边区域合理有序开发建设。对于既有站改造的高铁车站、位于中心城区或与既有产业园区等结合较好的高铁车站,有关城市要严格按照既有城市规划,结合城市功能提升和结构布局优化做好车站周边综合开发。对于城市外围新建的高铁车站周边具有开发潜力的,相关城市要依据城市总体规划、土地利用总
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发表于 2020-7-5 00:15:00 | 显示全部楼层
不要断章取义。为什么会有:高铁选址要尽可能在城市中心?这样的陈述
就是因为许多中小城市的高铁站在城市外围
为什么会出现这种情况?答案除了文中所写的,还有一个很重要的因素,如果没有东站,东区不可能有现在的规模。
可见当时选择建设在城市区域外围是对的
所以发改委也总结了:对于城市外围新建的高铁站具有开发潜力的,相关城市要根据城市总体规划,土地利用总体规划等统一布局。
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发表于 2020-7-5 09:06:18 | 显示全部楼层
魔妞 发表于 2020-7-3 12:18
植物园咋了?看大家都在说植物园~废了是啥意思?

邯郸东站西站房一规划。植物园北区不就是站前广场,站房,道路。可不就废了,不过我倒希望东站可以建成东西双向候车室加广场
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发表于 2020-7-5 09:20:07 来自手机 | 显示全部楼层
曹子超 发表于 2020-7-5 09:06
邯郸东站西站房一规划。植物园北区不就是站前广场,站房,道路。可不就废了,不过我倒希望东站可以建成东 ...

东站别扩建那么大,适度就可以了。要不又不高兴了!
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发表于 2020-7-5 13:54:26 来自手机 | 显示全部楼层
曹子超 发表于 2020-7-5 09:06
邯郸东站西站房一规划。植物园北区不就是站前广场,站房,道路。可不就废了,不过我倒希望东站可以建成东 ...

东站扩建有序适度最好,像你说的弄那么大,说实话,全国在城市正中心扩大一个超大火车站的城市基本没有。
植物园儿一下顺到309,它不香吗?
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发表于 2020-7-5 21:47:11 | 显示全部楼层
曹子超 发表于 2020-7-5 09:06
邯郸东站西站房一规划。植物园北区不就是站前广场,站房,道路。可不就废了,不过我倒希望东站可以建成东 ...

观念要与时俱进了,那个地方未来市区正中心,世界城市里有正中心弄一个超大火车站的吗?
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发表于 2020-7-6 00:54:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小春生 于 2020-7-6 01:00 编辑
aisifan 发表于 2020-7-5 21:47
观念要与时俱进了,那个地方未来市区正中心,世界城市里有正中心弄一个超大火车站的吗?


1、高铁站一般都在主城区最重要的环城路边上,(这是目前国内最主流的高铁站设立思路)比如北京南站就在南三环,石家庄站在南二环,郑州东站在东三环,重庆北站和重庆西站都在内环路,成都东在三环路。
2、特别的,河北省京广线上的城市,高铁站统一在京珠高速边。
3、对于没有什么环路交通系统的大城市,城区分布也比较零散,不规则,这样的城市又成为组团链城市群。这样的城市,高铁站一般都在主城区外,专门设置一片高铁站区,专门用于建设高铁站和配套城区,比如广州南站、天津西站、昆明南站。武汉站本来也是一片高铁站区的,后来赶紧修一条三环线,其实就是为了武汉站设置的。

对于邯郸,城市有一个环城路。邯郸城市分布规则,不需要另外设置高铁站区。考虑到邯郸环城路通行能力差,未来的大外环可行性好。有可能就在大外环边设站。我一直认为,南通路并不是所谓的南二环路,倒是再往南走,过了邯济线的所谓的“马商神线”,才是真正的南二环路。也许邯郸也会学习武汉站的规划,先期建设高铁站区,后再来就把南三环路给补上吗?

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发表于 2020-7-6 10:39:56 | 显示全部楼层
邯郸当年建设邯郸东站的考虑是综合性的决策,既担心将高铁站搞得太偏远,不利于主城区市民,又要有一定的拉开距离,所以选择了现在的地理位置。

其实无可厚非,现在邯郸站和邯郸东站基本上都是一种非常方便主城区居民的感觉,即便是对于复兴区、武安、永年、磁县的人来说,也没觉得增加多远的通勤距离,其实这个设计是非常方便的。

非要进行对比的话,大家可以去看邢台东站、德州的那个高铁站,他们距离市区实在是太远了,基本上像是重新造了个城,周边一片荒凉,一段时间以内肯定达不到主城区的繁华程度,又不能方便到原居民。

从这个角度来看,邯郸东站的选址其实是非常不错的,最令人诟病的就是建设规模,这问题同样困扰徐州东站,不过徐州隶属于上海铁路局,有钱又心态开放,很快扩建了。咱们邯郸东站没这个外部条件,京局不重视南大门。
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发表于 2020-7-6 13:59:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 经书送你 于 2020-7-6 14:01 编辑

东站当初建设伊始的规模确实令人诟病。当初是和徐州一样。
但是现在可完全不一样。
邯郸东站用不了几年市区正心区域。而徐州格局拉的比较大,东站在未来几年依旧是郊区。
所以说不是京局不重视南大门。而是你没有徐州的格局,建大和扩大的机遇期已经过去了。不如做新站。
另外,即便徐州站扩了那么大。今年6月11号徐州大许南站开工了。
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发表于 2020-7-6 21:28:20 | 显示全部楼层
徐州格局拉得非常大,我同意145层的意见,但是徐州东站周边,谁又能保证多少年后才能发展得比较繁华和有一定的居民呢

虽然徐州有一定的高等学府数目,但是吸引外来人口的能力也不好说咋样,那些在徐州毕业的外地学生就一定能留住并且将徐州的房地产填满吗,

从发展的平衡与保险程度来讲,邯郸不具备江苏城市的支持力度,江苏城市,即便是连云港,它的老市区和新市区距离那么远,可大家还是能够相安共处,每个地方都不至于没人。

邯郸应该跟周边城市比,比如德州和邢台这样的,大家敢冒那么大的险去仅仅为了填空吗,填满一个建设得很远的高铁站和主城区的空隙吗,

将东站建设得近一些也并不影响你继续往东发展的啊,空隙依然在那里放着又不会跑走,你是要发展5年,还是10年,还是20年-30年,没有人会阻拦到你。

只不过先满足人口密集区的通勤需求,这个做法是对的。难道非要把一个高铁站放在一个漫天野地里大家才说这个有发展前景吗,

这些都是误解,个人是非常赞同邯郸当年的关于邯郸东站的选址决策的,既方便主城区又不盲目跟风建设远离都市区的新城。

更何况,将高铁线基本平行于京港澳高速线,将占地和影响交通体验的聚集到一起,规划其他地方更加科学,不会将土地变得七零八落。
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发表于 2020-7-6 21:43:19 | 显示全部楼层
够用就行,是说够现在用就行,一个火车站建成三四十年都不动,搞大点怎么了?
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发表于 2020-7-6 22:51:00 来自手机 | 显示全部楼层
要搞大就早搞大 ,等变成市民休闲娱乐的难得场所了,就应该多一分考虑,怎么了?植物园你说铲就铲?你代表民意?
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发表于 2020-7-6 22:56:52 来自手机 | 显示全部楼层
powerzpp 发表于 2020-7-6 21:28
徐州格局拉得非常大,我同意145层的意见,但是徐州东站周边,谁又能保证多少年后才能发展得比较繁华和有一 ...

现在的交通,到高铁站之间通行,方便即可,为什么要填空?所谓到高铁站之间,需要填满,这是个伪命题。
如果有南站选择在机场附近和当初东站选择的位置差不多,现在要扩东站,就需要谨慎考虑了,多些绿色多好啊!为什么非要在城市正中心弄一个超大的火车站呢?你们支持这样做的人,有没有一个可以举出实例来?哪还有这种先例?
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发表于 2020-7-6 23:07:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 屌丝 于 2020-7-6 23:19 编辑
powerzpp 发表于 2020-7-6 21:28
徐州格局拉得非常大,我同意145层的意见,但是徐州东站周边,谁又能保证多少年后才能发展得比较繁华和有一 ...


科学?本来取直最便捷的线路,到本市就要饶一个S?
本来人家本质上就是东西向,你非要到本市绕个S强行和京港澳平行,这叫科学?
科学的放弃带动冀南新区,峰峰,邺城的发展弃机?放弃和飞区峰峰接洽的机会/
科学的放弃晋冀鲁豫四省交界区域中心枢纽的机会?
科学的放弃和机场一体化的机会?

这个科学的代价有点大
东站是该扩,早说了这个毋庸置疑,但是扩东站放弃南站,或者不科学的扩东站,像上面几位盲目贪大,个人表示不赞同!建议多看看96楼人家比较中肯科学的说法。别闹了
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