他山之石第一波！广州何时能不再保守？上海传统中心城区更新改造对广州的启示

lionels2019

娘娘 发表于 2020-4-12 00:54
把精力放在旧城区的改造上，根本就是浪费城市的青春和光阴。老城区房子涉及房子权属，地皮权属，当年摊大 ...

广州7千平方公里，真的没有必要纠结于老城区的，改造
能改造的就改造，成本过高的就放着咯，市中心以后都东进南移了，等以后老城区变成郊区再来改造吧，不然一个一个的冼村，要烂尾几辈子啊！

VIKON

allenjoneszgh 发表于 2020-4-11 23:26
简单来说，上海城市发展过程中没有形成城中村，广州则是遍地城中村。现在这些个城中村尾大不掉，基本没法再 ...

两个城市历史不同无法相比。广州的建城二千多年，以前的城市中心在北京路一带的旧城墙中，周边远近郊区围绕着众多的自然村，每条村都几百年历史。随着年代变迁城市的快速扩大，慢慢蚕食和包围了周边的自然村落，形成了城中村；而广东的宗族观念又非常强，村内的祠堂等宗族建筑物是不能轻易动的，否则后果严重，所以不能像外省北方的城市那样可以随意强拆，到现在就成了城市发展的难题。而上海的建城时间很短，真正的发展也就是在签署丧权辱国的《南京条约》之后，才百多年历史，本身上海之前就是个上海县小渔村，没有广州这样几百年历史根深蒂固的村落，城市发展的早期更好规划和改造。而且虽然上海没有广州这样的城中村，但有非常多数量的“石库门”建筑，这些建筑相当于广州的城中村，只不过外观规划整齐好看而已，实则内部非常拥挤混乱，每家每户都没有厕所和厨房，上厕所必须去公厕，做饭只能在走道上搭简易炉灶，洗澡只能去公共浴室或者在家用澡盆。而这样的“石库门”建筑群在上海非常多，而且**也说了不可能全部拆的完，会保留大部分楼况比较好的。本人在上海生活三年，非常清楚当地的情况......

vicwongv

VIKON 发表于 2020-4-21 17:33
两个城市历史不同无法相比。广州的建城二千多年，以前的城市中心在北京路一带的旧城墙中，周边远近郊区围 ...

石库门并不是城中村，当时是西方建造商结合当地特色建造的高级住宅，只是解放后分给大众居住，变成之后的七十二家房客等现象。

VIKON

vicwongv 发表于 2020-4-22 15:44
石库门并不是城中村，当时是西方建造商结合当地特色建造的高级住宅，只是解放后分给大众居住，变成之后的 ...

没看到我说相当于城中村吗？只不过屋主是居民而已，整体规划比较统一规整，但内部空间狭窄，以砖木结构建筑为主，没有厨卫，居住情况比广东的城中村差多了....

newbmlf

老城区是要好好弄一弄，弄得好就是个宝，暴发户没法有的，不去弄，就成了破烂，那是十分可惜的。

大风起兮云飞扬

VIKON 发表于 2020-4-27 17:16
没看到我说相当于城中村吗？只不过屋主是居民而已，整体规划比较统一规整，但内部空间狭窄，以砖木结构建 ...

石库门相当于广州西关大屋

VIKON

大风起兮云飞扬 发表于 2020-4-29 08:51
石库门相当于广州西关大屋

不太一样，西关大屋是有钱人的房子，石库门房子是工薪阶层居住，我在上海生活工作过几年，石库门去参观多了，基本都是二三层的砖木结构，一排排一行行的，外观比较整齐，但里面都没有独立的厕所和厨房的，每家每户要么家里备痰盂大小解，要么去街头巷尾的公厕，洗澡要么临时在家用脸盆、澡盆，要么去外面的澡堂解决，做饭只能在过道临时搭建个灶台烧菜做饭，楼梯、过道、楼板基本上都是木头刷朱红漆，走路或者床上动作大点就会咿咿呀呀的响，而且非常容易发生火灾隐患，跟西关大屋完全没得比..........

braveenough

广州太密了，上海疏朗得多。

gac

VIKON 发表于 2020-5-5 14:48
不太一样，西关大屋是有钱人的房子，石库门房子是工薪阶层居住，我在上海生活工作过几年，石库门去参观多 ...

现在根本没多少真正的西关大屋，大部分都是破旧的竹筒屋，穷人住的，环境还不如城中村。

t41t

gac 发表于 2020-5-5 17:15
现在根本没多少真正的西关大屋，大部分都是破旧的竹筒屋，穷人住的，环境还不如城中村。

同意，其实是些老旧屋，本身也没有太多文化价值

PPLeo

归根结底就是相关部门管太松。上海随着城区面积扩大，原本近郊的农村被划入城市范围内，在上海的城乡结合部也有很多城中村，本身已经没有自己的农田了，又等不到拆迁，很多房东也把自家的屋子隔成一个一个房间租出去收租。但是这些小产权房或者私房的建造都有很多限制，如果房主嫌弃自己的房子太旧太破，要推倒新建，相关部门都规定好了容积率，不能像华南很多城市随便建就是建个七层八层，甚至十层，在上海是绝对不允许的

ggvsqq

越秀公布了环市东、五羊新城控规调整的意见公示，也算看到了一丝曙光
http://gaoloumi.cc/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
不过不愿意再看到那种仅仅是穿衣戴帽、翻新外墙的小改造，意义实在不大
希望大家可以提提意见，至少鼓动越秀拿出魄力、进行彻底的大改造

dickyson

完全同意，广州旧城区要有成片的此类精品街道项目才能撑起，否则旧城区空心化是迟早的事

大风起兮云飞扬

VIKON 发表于 2020-5-5 14:48
不太一样，西关大屋是有钱人的房子，石库门房子是工薪阶层居住，我在上海生活工作过几年，石库门去参观多 ...

石库门相当于西关大屋，你看的我不知道是哪一处，你去看看新天地、建业里的外观，当然那个内部已经改造，或者看看步高里、尚贤坊，甚至去看看我党一大会址，单说建筑艺术价值不比西关大屋逊色

求实

ggvsqq 发表于 2020-5-5 19:40
越秀公布了环市东、五羊新城控规调整的意见公示，也算看到了一丝曙光
http://gaoloumi.cc/forum.php?mod=v ...

是的是的 大家提提意见督促政 府，打算晚点我也写写