他山之石第一波！广州何时能不再保守？上海传统中心城区更新改造对广州的启示

shinichitutu · 发表于 2020-4-14 12:44:35

新天地这种范例魔都自己也难以复制了

braveenough · 发表于 2020-4-14 16:26:57

假如城中村不拆，有其他办法解决城中村的卫生和治安问题吗？

leno · 发表于 2020-4-15 09:30:20

是不是没钱，拆不起啊

kiwi_see · 发表于 2020-4-15 10:13:49

广东的城中村之所以是城中村跟其它地方的棚户区是有区别的，可以这么说广州的城中村**已经不太想拆了，当初城中村自建楼那么高，楼距那么小。导致现在拆迁成本太高。看看白云的一些十层起。现在广州**的思路不如往东往南开发，土地便宜，招商引资啥的，解决就业不香吗？明显的天河的冼村，石碑村，员村和车陂，东圃等等，浩浩荡荡的，人口密度又大。怪不得大力发展黄埔科学城，知识城，21号线沿线增城的各种盘，南沙大发展。所以很明显了。我看除了冼村和员村可能会拆掉之外，石碑已经骑虎难下。其它城中村可能还会存在非常长的时间。

kiwi_see · 发表于 2020-4-15 10:17:15

而且城中村里的宗族观念也非常强，能拆的可以拆很快，不能拆的就是不让拆，不像北方的棚户区可以各个击破。这里有历史原因，也有改开和当时偷渡到香港的广东人，然后回头支持里面的人建楼有关系了

kevincheng · 发表于 2020-4-15 15:36:18

大型翻车现场发表于 2020-4-13 21:27
你说对广州一无所知，完全门外汉支持拆城中村还说的过去，广州自己人也支持拆城中村？一线城市只有广州才有 ...

现代社会除了底层打工的，很穷的有几个人愿意住城中村的。。。一般经济还行的家庭的小孩都是父母的掌上明珠，在家里都是宝贝，有几个愿意住那种又破又乱又脏的城中村。。。

t41t · 发表于 2020-4-15 15:48:57

本帖最后由 t41t 于 2020-4-15 15:50 编辑

kevincheng 发表于 2020-4-15 15:36
现代社会除了底层打工的，很穷的有几个人愿意住城中村的。。。一般经济还行的家庭的小孩都是父母的掌上明 ...

也...也不是完全没有的，有朋友家里就是村民，10户出租里面还是有年轻人的。而且北京有些旧楼房的屋内条件不见得比城中村好，城中村主要还是太密了。

求实 · 发表于 2020-4-15 21:56:05

本帖最后由求实于 2020-4-15 21:59 编辑

illusiome 发表于 2020-4-12 17:34
这样吧，
北京某上市芯片公司需要1200方物业3年免租
越秀给不出这个免租的租金

动不动就什么上市芯片，什么高大上的公司。这类公司本身就不是组成社会经济的主流，老举这种不接地气的例子，说明你严重脱离了实际。

我问你，只有高科技、大公司才有办公需求的？每年新增的各种私人企业、律师事务所、会计师事务所、贸易公司、金融企业、企事业单位不用找地方办公的？没有新增办公空间怎么发展经济增量？广州全市的办公空间都严重短缺更不用说万年没有新办公项目的传统中心区！3-4%的写字楼空置率怎么满足蓬勃发展的市场需要？

越秀为首的传统中心区为什么数年来经济基本没有增长？是因为你根本就没有多少优质且可供选择办公空间，多少经济之源就流失了，多少经济活动主体因此不再选择广州而转投外地了，你说可悲不可悲？

joykim · 发表于 2020-4-15 22:00:51

广州朋友对上海概念错了，上海浦西内环内在民国时期已经是租界或华界，没有农村，所谓石库门里弄房子也基本是一户一幢形式，由开发商统一开发的。建国后，这些房产所有权都收归国有，文化大革命，没收了一部分有历史问题，居住面积大的人，形成了72家房客现象。既然是国有房产自然有别于广州的城中村集体土地的私房。浦东在开发浦东前，陆家嘴地区已经是市区了，几十年居民的大型社区。浦东沿江地区，全是大型国有企业，江南造船厂、振华港机都在浦东沿江，动迁也快。浦东原有一些农村，一套农村房至少有四套动迁房，早期也是原地安置，自然也接受了。

joykim · 发表于 2020-4-15 22:10:19

上海动迁也不是全部赶去郊区，基本分为三级，第一中外环安置点，第二外环附近安置点，第三为郊区安置点。先按动迁房产按市场评估价值，全货币核放，然后可以按所需以低于市场价一半左右价格购买动迁安置房。举个例，基本是内中环一换一，外环附近一换二，郊区最多可以一换四。然后，三年后一上市交易，有翻倍可能，又能换回市中心了。

CanLin · 发表于 2020-4-15 23:29:57

求实发表于 2020-4-15 21:56
动不动就什么上市芯片，什么高大上的公司。这类公司本身就不是组成社会经济的主流，老举这种不接地气的 ...

所以要大力发展新城区，琶西就是很好的例子，广州等不起，必须孤注一掷发展最快产生经济效益的地区，老城区只能微改造了，除非当地居民大部分有旧改意愿，能快速完成，不然只能保持现状了

vicwongv · 发表于 2020-4-16 10:24:49

zerohero888 发表于 2020-4-12 07:27
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有道理，上海特别看重地段，甚至现在浦东陆家嘴已经是CBD在上海人心目中还是不如老租界。

tank2025 · 发表于 2020-4-16 10:51:04

我觉得吧，广州老城区改造，注重改造环境就可以了啊，像那种十几层握手楼，ZF统一内部的管道、燃气等，装修设计也可以ZF统一规划，改造。
然后外立面学习日本统一粉刷，道路洁净、配套完善，就这简单的几步就可以焕然一新，提升整体品质
而北京路那种老宅完全可以通过外立面修缮，整修，修旧如旧，来提升历史感和质感。
很简单的事情，并不是只有拆这一条路可以走

shinichitutu · 发表于 2020-4-16 11:22:49

vicwongv 发表于 2020-4-16 10:24
有道理，上海特别看重地段，甚至现在浦东陆家嘴已经是CBD在上海人心目中还是不如老租界。

确实不如老城区啊浦西的商业秒了陆家嘴几个来回

scsb · 发表于 2020-4-16 13:59:29

本帖最后由 scsb 于 2020-4-16 14:04 编辑

illusiome 发表于 2020-4-11 18:41
长沙梅溪湖现在怎样了啊？
长沙五一广场一样改不动

你还好意思说了解长沙？长沙最成功的的改造不是江边的万达，而是五一广场的长沙IFS。去过长沙也知道，旧城改造都是一片围蔽起来改造的，魄力比广州强。
如果北京路或者环市东能改出来一个IFS，对广州的旧城活力的提升绝对是一个很大的促进作用。

广州现在的问题是新城建设速度不足，老城衰落过快，导致高价值部分的产业/商业都几乎集中在天河中轴线那一小块上，形成单中心的格局。在新城没起来之前，对老城进行适当的改造还是必要的，否则容易失衡。

为什么越秀整天在吹海珠广场星寰这个项目，星寰放在天河简直不值一提，但在越秀可是代表的越秀难得的有新活力的一面。

别整天一根筋地想着，一搞旧城改造就把广州的财政拖垮了，把新城的资源都吸干了。发展新城，引入新产业当然是第一要务，但广州之前对老城区放任不管的态度是不可取的。

有时候把事情给做好，并不是非得用钱。像上海新天地为什么能搞这么好，那是因为有瑞安这样的能手操盘。换了保利、富力、粤海这种，钱是花出去了，但能玩出什么花？像花城汇被广州城投这种货色弄得不知所谓，是钱的原因吗？

广州在搞增量的时候，需要多引入新的利益群体，打破旧利益链的格局，同时弄掉一批思维素餐等下班的庸人。当然，这不容易

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