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发表于 2020-3-29 14:40:15
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首先，欢迎johnnygoo网友来探讨问题。
你的回复，我仔细看了，基本可以将你的意思概括成这几个方面：
1、赣州现阶段没有需求、也没有必要建设地铁；
2、赣州现阶段是赣州发展的黄金期，财政支持本土企业，比投入建地铁更急迫；
3、搞县改区的面子工程没有意义，要实实在在扩建城市；
4、赣州应该等有了产业支撑再来建设地铁；
5、现在的中国社会是官员要拼政绩，老百姓爱攀比，建了一堆不实用的工程闲置着，留下的是一大堆债务。
我没有概括错，或者曲解你的意思吧。
首先，第一个问题，我们要明确：建地铁是为了什么？或者说，要达到什么目的？有些人还真是想都不想张口就来：”不就是为了赣州市民城区内通勤便利吗？就是一种公共交通，仅此而已。“
我请问一句：真是仅此而已吗？？？如果真是仅此而已，那么，你上面的1、2、4点就说得过去了。也可以说明，你就是这么想的。
作为土生土长的赣州人，如果这辈子我不回赣州工作，老实说，赣州建了地铁，我也坐不了几趟。但我仍然关心赣州地铁建设，正是因为地铁的修建，是一个城市综合实力的直接体现，是一个城市实力的象征。地铁改变的，远远不止你眼前能看到的：给人们带来的快捷、便利、有序的交通和良好的乘车环境和体验，解决特大城市交通问题的理想方式。他带给现代都市的变化涉及各个领域，观念更新，文化多元，生活丰富、经济繁荣……地铁将改变城市的”区位“观念，把地理距离变成准确的时间距离。地铁的建设，将城市生活概念和生活方式进行了细化延伸，“上下班乘地铁，周末休闲驾车游”是地铁城市居民生活典型的出行方式，实实在在，地铁成为了城市的一种心态。
表面上，眼睛能看到的，是地铁衍生出来的地铁沿线物业的发展，而更深层次的，也是城市地铁的建设最重要的作用，是对城市功能的合理布局如城市规划，交通、经济乃至社会环境等，都将产生重要的影响。
一个建了地铁的城市，地铁对其的带动作用是非常明显的，和一个还没有建设地铁的城市会迅速拉开差距，如果一个够资格建地铁的城市采取等待策略，结果只能是等着被别人超越，最终地铁也轮不到他。
其他的话，那篇全国这33座城市可以建地铁和轻轨，首轮项目报批进度来了
http://gaoloumi.cc/forum.php?mod ... &fromuid=698714
(出处: 高楼迷)（3页）
看完了，基本上就是回答的答案了。这里着重回答一下你的其他几个问题：
（但希望你看到这里之前，先把上面那篇帖子的3页内容看完）
1、关于需求和必要的问题，其实是一个问题，有了需求，自然就有了必要。但有没有需求，不是一句“赣州现阶段没需求也不必要修建地铁。”就能下定论的。你怎么就知道赣州不需要？如果高架路开建之前，搞个投票或者调查，保证占大头的还说赣州没必要建设高架路呢。至少我们看到的情况是，国家相关部委是给出了个《*** 办公厅关于进一步加强城市轨道交通规划建设管理的意见》（国办发[2018]52号），里面给出了个标准吧。这个标准就是必要条件。一来：至少人家给出了这个“需求”的标准，给出了把标尺吧，总比你一句话说服力强吧；二来：你认为不准，可以申请，去跟***反映，而是不来跟赣州反映。就好比我达到了分数线，我就可以上清华，不是谁谁谁一句“也不撒包尿自己照照，就你这样也能上清华，还说去打工吧，人家高考分数线，还有各省的区别，更有人质疑凭什么你北京这点分就能上985，而我江西要600多分才能上同一所学校。到了你这，倒是好玩了，全国一个标准的，你却非要说“赣州现阶段没需求也不必要修建地铁”。赣州现阶段主要是没达标，没达标瞎囔囔也没用，到时候达标了不申报是傻子。
2、看了那篇帖子，你应该明白一个原理：地铁建设的钱，是各个建地铁城市贷款修建的，没有一个城市是拿自己手里的财政去建设的。你也许会说，我知道啊，但你举债了可不得还吗，到时候还的钱不就是财政了吗？还真不是。至少目前来看，还没有看到一个这么傻的城市是这样子还贷款的。地铁经济主要包括以下3个方面：第一，地铁的内部经济，即由地铁建设投资的投入、产出而产生的经济效益。该经济效益直接反映在地铁各相关部门。第二，地铁的外部经济，即地铁对外部相关部门和区域产生的影响，以及由此在该部门和区域产生的经济效益。但该经济效益不一定在地铁部门反映出来。第三，地铁的衍生经济，它是地铁经济的第二利润增长源，实际是地铁经济主业的直接延伸。很多论坛上只会去给你算上座率，也就是第一个方面，然后计算如此如此怎么的入不敷出，结果就是亏本的。
看得更远一点的人则能看到：不要光看建造地铁造价高，大部分是能靠土地增值收回大部分成本的，比如一修地铁，地铁站旁边的土地拍卖价格立马拉升，很多城市都喜欢把地铁修到很多空地的新区去，为什么，因为修好地铁，沿线土地立马升值，收回大部分成本，还能引导疏解市区人口，缓解市区拥堵。地铁沿线的房价都会比没地铁的高，买房的人又不傻，贵还要买，说明他必然有其价值，没人愿意开车堵在路上，购物、上班坐地铁去多方便，准时还轻松。
而我要说，地铁的经济效益远远不止地铁沿线这种经济账，在《全国这33座城市可以建地铁和轻轨，首轮项目报批进度来了》的回帖里，我就举了一个例子：如果赣州有地铁，G15的400+可能早就开建了。为什么？就是因为投资者更加看好有地铁的城市，他看到的正是前面所说的城市综合实力的象征，投资客和企业家会认为，有地铁的城市是受到该省和国家重视的，是有重要地位的城市，各方面政策关照较多的城市，因为开建地铁，城市在几乎所有产业层面都会被抬高一个或几个档次，原来招不来投资400+超高的，现在来了。原来招不来的世界500强企业，到时候也会闻风而来，央企入赣从规模和体量上也会提升档次……即便是高校的毕业生，也更加愿意留在有地铁的城市工作……这样的转变和提升，转化成经济账，再一算，对城市未来的发展划得来划不来，冷暖自知。对城市来说，地铁收入是赚钱，其他衍生收入也是赚钱，虽然不入你地铁部门的腰包，但都是入我ZF部门的腰包，所以，地铁单行业算得紧巴巴还亏本的时候，城市却数着钞票乐得合不拢嘴。
麻烦用脑子想想，真要是“亏本”的，各个城市还抢着建地铁，你还真以为大家是只知道要面子，充胖子的傻子？？？
退一万步讲，即便赣州不建造地铁，你认为钱会被用来“财政支持本土企业”发展吗？不要说风牛马不相及，一个企业的发展，外部环境和助力确确实实很重要，但那只是辅助而已，真真正正要想企业发展壮大，靠的是企业自身的发展措施对路，产品适应市场，品质过硬。**给予你的帮助，最多也就是“扶上马再送一程”，而非是像领救济似的靠**来填你企业的坑，真若如此，这样的企业也真不值得去帮衬。
但你去看看所有开建地铁的城市，这种**对企业“扶上马再送一程”的事情，是比开建地铁前少了还是多了？城市经济是比开建地铁前萎了还是强了？相关媒介都在明地里“多数地铁城市经营亏损”，可个中滋味，你要看看建地铁的城市躲在暗中的偷偷乐笑。因为直接经济效益的不及，却支撑着几乎所有产业行业的提档升级，这笔账，建地铁城市算得比你精明的多。
其实，这已经回答完了你的第4个问题了。
地铁，对一座城市来说，是一种典型的区别化优势，他并不像汽车站，普铁站，普通宾馆那样是普遍性配置。就拿这个地方来说吧。这是什么论坛，高楼迷。那我请问，为什么你们一个个都喜欢聚集探讨城市的高楼？地铁建好了。你可能还能用用，真能给你带来便利，可这一座座高楼，都是企业投资，跟你一点关系都没有，为什么一个个还乐此不疲？？？现在对100+都不感兴趣了，都要200+，300+甚至400+？？？把你的最上面几个问题中的“地铁”换成“高楼”，反问下johnnygoo网友，请问你作何解释？
正是因为和地铁同样的道理：高楼代表着一座城市的城建综合实力，而这种实力间接的反映了该城市的经济综合实力，并会给城市经济以极大助力。而在这里我要说，高楼的区别化优势会随着经济的发展标准拔高，所以，高楼要一直往上UP，UP，UP……而地铁的区别化优势太过于明显和彻底了。我有你也不一定有，甚至于你可能怎么努力都要不来。因为地铁建设不仅仅是经济要达标，人口要达标，其城市在省里的地位，区域的地位，全国的地位都要去做考量。这是一张硬实力名片，足够“硬”,以至于太多城市对其趋之若鹜，可望而不可求，在这样一种“有求还未必应”的竞争中，搞笑的事情发生了，有人让我们不要去“求”。这就好比一个考了702分的考生，超过了700分的清华录取分数线，你认为会不会有人对他说：“你还是别去上了。就你这样，我还不知道你，从小看着你长大的，你几斤几两我还不知道你，人家上清华的都是富家子弟，官二代，你比得过人家吗？清华学费还高，你家又穷，别因为上学让你家背一身债了，好好跟你爸妈把家里生意做好了。等有了钱，再去上学不迟！”
你是不是只想对这种人说：“国家定录取分数线是为什么？过线了我就有能力和资格上，至于家境穷不穷，我个头大不大，录取标准里没有规定，用不着你多操心。”
至于说什么县改区是面子工程，毫无意义，这样的问题我真不想说了。县改市有什么不同，县改区有哪些政策发展城建，经济发展的侧重点有哪些变化……网上真的有，很多很多，在高楼迷这样的论坛，高手也很多。想答的可以答复一下这位网友。
第5个问题，很明显你偷换了概念：首先，现在没有官员敢讲拼面子工程，政绩一词并非贬义，民心工程，城建工程也是政绩，赣州高架路就是政绩工程，但同样是便民工程，市政大工程。老百姓爱攀比不假，但一来，你得加个定语：部分老百姓。那请问了，为什么不爱攀比的老百姓也呼吁要建地铁？一个城市的地铁工程，是其市民有没有攀比之心就能决定建或者不建的吗？？？如果是的话，那赣州也是属于不建的那种。最后，请johnnygoo网友跟我们说说，赣州建了哪些一堆不实用的工程闲置着，却留下了一大堆的债务？或者说，你听到现在哪个中国建设了地铁的城市，被最终认定为建地铁是不适用的闲置工程，并给所在城市留下了入不敷出的债务的？？？但凡有这种隐患的，都被毙掉了，这正说明国办发[2018]52号是有约束力的。正是因为有约束力，成为了衡量一个城市经营地铁能力可行与否的有效标尺，才反而大大缓解了银行的焦虑，他们可以放心大胆的贷款给批复的城市。从目前的实施情况来看，国办发[2018]52号文件的标准，是有其科学性和实践性的。 |
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发表于 2020-3-15 19:31:38
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