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[综合发展] 关于赣州地铁达标条件分析

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发表于 2019-12-29 23:54:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 枫林岭 于 2020-7-16 20:11 编辑

说到地铁就要说到《guowuyuan办公厅关于进一步加强城市轨道交通规划建设管理的意见 国办发[2018]52号》,有兴趣的可以找来看看。
这个文件规定了地铁建设的条件,不符合条件的不给批。
简要摘录:
城市轨道交通系统,除有轨电车外均应纳入城市轨道交通建设规划并履行报批程序。
地铁主要服务于城市中心城区和城市总体规划确定的重点地区,
申报建设地铁的:
        城市一般公共财政预算收入应在300亿元以上,
        地区生产总值在3000亿元以上,
        市区常住人口在300万人以上。
申报建设轻轨的:
        城市一般公共财政预算收入应在150亿元以上,
        地区生产总值在1500亿元以上,
        市区常住人口在150万人以上。
报建地铁、轻轨线路初期客运强度分别不低于每日每公里0.7万人次、0.4万人次,
远期客流规模分别达到单向高峰小时3万人次以上、1万人次以上。
以上申报条件将根据经济社会发展情况按程序适时调整。
修地铁资本金比例要求财政资金比例不低于40%,严禁以各类债务资金作为地铁项目资本金。
根据相关规划和城市发展需要、财力等情况制定城市轨道交通分期建设规划,规划期限一般为5-6年。
未达到城市轨道交通建设申报条件的建设规划一律不得受理;
对符合申报条件的建设规划,要认真审核规划建设规模及项目资金筹措方案,确保建设规模同地方财力相匹配。
省级zf有关部门要进一步强化初审责任,
确保城市财力、负债水平、建设规模、建设方案、项目时序等符合相关规定和规划要求。

上面就是要求。
重点是满足申报条件,在满足申报条件后要对城市资金财力、负债、规模等摸排审核以保证能修建和运营好地铁。

在这个文件之前因为地铁建设规划一窝蜂,没实力也要建地铁的城市大量举债造成巨大风险,才出台了这个文件。

申报条件要求的数据,赣州是什么情况,具体大家可以找下《赣州市2018年国民经济和社会发展统计公报》看一看。
1、地区生产总值,俗称GDP。
2019年年初公布的2018年赣州GDP是2807.24亿元,还不符合地铁要求。
按照8%增速估计,预计2020年年初公布2019年的GDP数据后将满足地铁3000亿的条件。
2、一般公共预算收入
赣州2018全年财政总收入459.51亿元,比上年增长12.5%。其中,一般公共预算收入265.22亿元,增长8.1%。
按8%增速估计,2019年全年一般公共预算收入预计286.43亿,也还不满足条件。
再按8%增速估计,2020年全年一般公共预算收入预计309亿,满足一般公共财政预算收入应在300亿元以上的要求。
也就是2020年底达到地铁条件。
因为增速是按8%估计的,实际是多少要看年底实际增速情况。
3、市区常住人口
2018年末赣州全市户籍总人口为981.46万人,户籍人口预计2021年到达1000万人,市区常驻人口没找到官方数据,
不过2019年年初赣州zf工作报告中提到,2018年赣州市中心城区建成区扩至180平方公里,城市人口增加到179万人。
力争2019中心城区建成区面积达190平方公里、城市人口达190万左右,全市常住人口城镇化率达51.7%以上。
2020.1.6补充数据:
找到住建部官方公布的2017年数据:
赣州市区人口:235.7万人,市区暂住人口57.5万人,城区人口122.63万人,城区暂住人口43.54万人,城区面积328.24平方公里,建成区面积174.96平方公里。

中心城区城市人口和市区常住人口又有点区别。
2020.1.8补充:
《guowuyuan关于调整城市规模划分标准的通知》国发〔2014〕51号 对原有城市规模划分标准进行了调整,明确了新的城市规模划分标准以城区常住人口为统计口径等。
城区是指在市辖区和不设区的市,区、市zf驻地的实际建设连接到的居民委员会所辖区域和其他区域。
常住人口包括:居住在本乡镇街道,且户口在本乡镇街道或户口待定的人;居住在本乡镇街道,且离开户口登记地所在的乡镇街道半年以上的人;户口在本乡镇街道,且外出不满半年或在境外工作学习的人。

申报地铁人口要求是市区常住人口在300万人以上,市区就是指市辖区,常住人口上面已经有解释了,总结就是在市辖区居住半年以上的人口。

民政部《市辖区设置标准》(征求意见稿),根据征求意见稿,允许直辖市和地级市设立市辖区,其中市区总人口在300万人以上的城市,平均每60万人可设立1个市辖区。最小的市辖区人口不得少于25万人,其中非农业人口不得少于10万人。对于中心城市郊县(县级市)改设市辖区,须该县(市)就业人口中从事非农业人口不得低于70%;第二、三产业产值在国内生产总值中的比重达到75%以上。改设市辖区的县(市),全县(市)国内生产总值、财政收入不得低于上一年本市市辖区对应指标的平均水平。
市区人口是硬伤,看数据一两年内很难达到地铁要求的市区常住人口在300万人以上的条件,不过轻轨的人口要求条件是已经达到。

赣州修建地铁是卡在人口上了。人口达不到标准要求,那怎么创造条件达到要求,这个就需要动脑子。
赣州想要的是地铁不是轻轨,至于是用轻轨的名义修地铁打擦边球还是怎么弄就不好说了。
赣州人口总量大,市区人口不够多,怎么从下面县引人过来需要动脑筋了,另一个办法是于都、上犹、信丰设区来实现。
另外赣州债务率也很高。
当年呼和浩特和包头的地铁批了后都开工挖开了,因为债务问题给叫停填回去了,根据新条件,总人口都不到300万的包头永远都不可能修建地铁了。

综上,赣州修建地铁并不乐观。
至于达到条件后,那就报批,批下来后勒紧裤腰带也要修。

提前准备好报批所需数据资料和做好规划勘探等工作,当满足条件后报批。
从报批到批复预计要一两年,然后招标,之后开工到运营的周期一般是4-5年,如果遇到拆迁或者棘手的技术问题则需要更长时间,有的长达10年。
也就是赣州就算达到地铁修建条件开始算,坐上第一条地铁也要六七年后。



2020年7月16日最新补充:

申报建设地铁的:
        城市一般公共财政预算收入应在300亿元以上,
        地区生产总值在3000亿元以上,
        市区常住人口在300万人以上。

1、GDP达到3000亿的要求已经满足,赣州市2019年的GDP达到了3474.34亿元。

2、一般公共财政预算收入应在300亿元以上的要求,2020年底可能无法达到,很可能要到2021年底达到。
2020年4月27日的报告里提到2019年情况:“一般公共预算收入完成 280.37 亿元,增长 5.7%”。
这个报告里还提到2020年的预算:“一般公共预算收入 291.6 亿元,增长 4%”。
这是疫情下的情况,如果要达到300亿的话,2020年要增长7%,就算2020年底达不到,那么2021年底就能达到一般公共财政预算收入应在300亿元以上的地铁申报条件。

3、市区常住人口在300万人以上,我手头没有官方权威数据
根据高楼迷赣州版页面介绍:
赣州全市人口:983.07万人(2019年户籍),870.80万人(2019年常住)
赣州市区常住人口:290.41万人(城区190万人)
如果上面数据真实,且认为上面数据真实情况下,市区常驻人口只差10万人,很可能在2020年年底达到300万的要求,就算悲观点2021年底就能到达常住人口300万的申报条件。

从上面的分析看:
如果各方面超预期的话2020年底就能达到申报建设地铁的要求,如果达到,2021年1-2月份就可以向国-家-发-改-委申报了。
如果2020年底无法达到,那么2021年底达到要求基本没悬念,也就是2022年1-2月份向国-家-发-改-委申报没太大悬念。
那么2020年做好招标第一轮地铁建设规划招标完全是符合正常推进速度,如果2020年底达到了最好,就算达不到,2021年底也就达到申报建设地铁的要求了。


如果2020年底达到要求就可以2020年走完省内审批程序,2021年1-2月份就可以向国-家-发-改委申报,预计2021年年底前获得国-务-院批复,2022年1月份前动工,工期预计4-5年,最快2025年底至2026年底之间第一条地铁开通运营。
如果2021年底达到要求就可以2021年走完省内审批程序,2022年1-2月份就可以向国-家-发-改委申报,预计2022年年底前获得国-务-院批复,2023年1月份前动工,工期预计4-5年,最快2026年底至2027年底之间第一条地铁开通运营。


上面是批复阶段相对乐观的预计,批复阶段可能不会一帆风顺,可能会比预期时间长1-2年都有可能。

地铁建设参考流程:
第一步:省、市规划部门编制《某省、市城市轨道交通建设规划》。
第二步:省、市规划部门完成《轨道交通线网规划》、《线网规划客流预测报告》并通过本级zhengfu审批,整合后,编制完成《某省、市轨道交通线网规划(初稿)》。
第三步:递送上级发改委审批。《某省、市轨道交通线网规划(初稿)》通过省级发改委初审。
第四步:省、市**完成国家环保总局线网规划环评、住建部用地预审、国家地震局地质灾害评估、地震安全评价等多部门数项审批。
第五步:《某省、市轨道交通线网规划(初稿)》通过住建部和省建设厅初审,上报国-家-发-改-委。
第六步:国家发改委委托中国国际工程咨询公司对轨道交通规划进行评审。
第七步:《中国国际工程咨询公司对某省、市轨道交通规划评估报告》回覆国家发改委。
第八步:国家发改委申请guowuyuan批复同意,正式将某省、市列入审批工作城市名单(正式立项)。
第九步:住建部委托省建设厅二次评审会签通过,经国家发改委同意正式上报guowuyuan审批。
第十步:guowuyuan批准同意《某省、市轨道交通近期规划》(批复书),国家发改委正式下文批复。(试验段开建)
第十一步:国家级专家组对《某省、市轨道交通A号线工程可行性研究报告》进行评审。
第十二步:国家发改委批准《某省、市轨道交通A号线工程可行性研究报告》。
第十三步:某省、市轨道交通A号线工程正式开工。
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发表于 2019-12-30 11:32:30 | 显示全部楼层
要等蓉江起来一半才有可能上地铁吧,还是很困难的
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发表于 2019-12-30 11:47:57 来自手机 | 显示全部楼层
公交车数量和质量 以及公交线路 多业态公交 这些先搞上去 地铁一步一步来 公交提升能级才是非常重要的 多买车 买好车 公交线路尽量提升覆盖面 社区公交需要增加路线 定制公交也需要发展起来
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发表于 2019-12-30 11:56:41 来自手机 | 显示全部楼层
保守估计2030年之后开工。
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发表于 2019-12-30 11:58:24 来自手机 | 显示全部楼层
另外对于中心城区的人口问题,目前情况应该是常住人口多于户籍人口。
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发表于 2019-12-30 12:10:21 | 显示全部楼层
绝大多数三线城市都卡在市区人口,非省会一年能增加5万已经非常好了,所以有的等……
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发表于 2019-12-30 12:41:14 | 显示全部楼层
楼主搞反了。赣州市区(市辖区)常住人口是远多于城区人口的。
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发表于 2019-12-30 13:25:44 | 显示全部楼层
市区包括下辖郊区乡镇和村,城区就是中心建成区的城市人口……
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发表于 2019-12-30 13:36:17 | 显示全部楼层
南昌的地铁有时候坐上去都空荡荡的,别说赣州了。赣州至少还要20年。
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发表于 2019-12-30 15:55:23 | 显示全部楼层
人口问题赣州其实不难解决,因为赣州要解决达标人口问题,和其他城市面临的困难是有本质区别的。其他城市是压根就没有人,总人口都不够,属于先天性不足。而赣州的问题是人有,但怎么把人口算入“规定的人数”中去,说白了,就是怎么增加市区常住人口。

是中心城区吸引力不足吗?错,问题的根源是出在对房价的监管和赣州城区人均收入水平不高这两个方面。

你一个月拿着1-2万甚至更高的工资,心里是不是有着某种冲动———我要买房,可抬头一看,这是在深圳,城西十几万一平的咱就不考虑吧,可龙岗最低的也要四万多。怎么搞——————这就是在深圳的赣州人的真实感受。

可回来赣州一看,靠,赣州房价才10000不到,几年一套房子钱净赚回来了。买买买!这就是赣州限购前的真实写照,看得赣州本地城区人眼睛都绿了,MD,我还在这左挑右选,嫌这贵嫌那高,竟然有人进来,想都不想付钱的。那些售楼精英们一看这阵势,诶哟!赣州人  可以哦!购买力挺强哦!接着就是房价水涨船高,水涨了,船能不高吗!8000,抢,9000抢,10000,照样抢,售楼经营乐呵呵,赣州本地人眼珠子瞪得跟玻璃珠似的,抱怨声直达市z府,这就是限购出台的背景。

按理说,人在深圳上班,买套房放在那,赣州这些区域便成了鬼城。却不想,很多人把老家的父母接到赣州新买的房子来住,帮他们带小孩,小孩在赣州上学……没想到深圳入学难的问题,解决了赣州的鬼城问题。

但鬼城终究不是事,因为只要深圳政策不放开(他也不敢放这么开),这些人就得回赣州,这是迟早的事儿。回来时,大部分人是有资金,有技术,有专长,赣州市怎么引进好,利用好,又是关系到城区常住人口的问题。

我认为,赣州目前解决人口问题途径主要为:
1、积极寻求于都撤县设区,上犹在大局面前可能要往后排一排,毕竟于都110多万人口。
2、在中心城区划定一些核心区域限购,解决赣州本地城区人口提供买房诉求;我们看到,赣州的核心区域明显太少,除了一个章江新区全部限购之外,又没有其他的核心区域。在外的赣州人回来买房,一看,这不是赤裸裸的歧视吗,这又是一个矛盾,所以,赣州现在要加紧城区的扩张,加快新核心区域的形成,像高铁新区,蓉江新区,包括前段时间的沙河片区,都要加快形成城区的核心区域。就像习、、大、、大讲的,解决矛盾的唯一途径,唯有发展,只有不断的发展,才能解决我们前进中碰到的各种问题。

如果不是为了平衡赣州本地人的诉求,不限购,赣州城区破300万,非常容易。你们想想,300万,也才是赣州总人口的30%。我们还没有计算对周边地市的虹吸效应。


按照目前按部就班扩张发展的情况下,赣州3年后,城区常住人口达到250万是比较正常的。如果于都设区成功,和赣州城区几个核心有突破发展的话,赣州3年后(也就是2022年)达到270--280万是非常有可能的,那么赣州2024年左右,应该全部条件就可以达到标准。
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发表于 2019-12-30 16:02:01 | 显示全部楼层
zhongxi007 发表于 2019-12-30 13:36
南昌的地铁有时候坐上去都空荡荡的,别说赣州了。赣州至少还要20年。

偶尔运运椅子有啥关系,只要月总乘坐客运量有就行了,你去地铁族南昌版看看人家列的表。到底是你在说谎,还是人家在说谎。
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发表于 2019-12-30 17:25:57 来自手机 | 显示全部楼层
赣州市区买房的基本上是在赣州市区和十八县做生意的中小企业主,还有部分有积蓄的公务员,以及卡里到账的拆迁户。深圳上班的不多
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发表于 2019-12-30 17:45:38 | 显示全部楼层
2793986181 发表于 2019-12-30 17:25
赣州市区买房的基本上是在赣州市区和十八县做生意的中小企业主,还有部分有积蓄的公务员,以及卡里到账的拆 ...

深圳只是一个泛指,包括广深珠三角地区。

我倒要反问“2793986181”一个问题,十八县市做生意的中小企业主有多少人?这能成为赣州市区人口增加的主力?????十八县市中,最强的是南康,现已全部算入中心城区了。你太高看这个群体的量级了。

赣州房价持续高涨,限制了赣州市区人口购置二套房,三套房的能力。但很多的改善性住房,来自于有小孩在珠三角工作的家庭,为了规避二套房,一般新买的房子都是用的小孩的名字登记。所以,我前面比较笼统的说,是他们买的房子。

其实这个问题展开来,要扯就长了。房产证上是他们的名字,并不表示他们是想着回赣州的打算。我认识的很多朋友和同学,就是为了给父母改善性住房。由此你也可以想象,都能改父母改善性住房了。他们在珠三角也是站稳了脚跟了。

所以,这个群体必定是各个县里在外赚到钱的人,而这其中,又要分眼光长远,有的只看到一亩三分地的农村打工仔,他的脑海里根本就不可能想到要在赣州中心城区买房,能在县里买套房,就屁颠屁颠乐呵死了。
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发表于 2019-12-30 19:43:40 来自手机 | 显示全部楼层
赣州市辖区2017年已达255万 现在过了两年大约270万左右
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发表于 2019-12-30 20:27:21 | 显示全部楼层
上犹、信丰、于都、崇义、大余设区不就行了,地铁是惠民工程,降低大众的通勤成本和提高通勤效率。所以只要经济发展上去,真有需求了国家会同意赣州设区冲人口的,很多城市都是这样做的。
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