导 航
楼主: 容克

[亚洲城市] “乱哄哄”的东京,西新宿一角

  [复制链接]
发表于 2019-11-2 12:10:40 | 显示全部楼层
Mike2016 发表于 2019-10-31 20:37
广义的城中村是城市框架内的所有村庄


回应你的两个观点:现代化的城市是没有所谓框架的说法的,尤其是东京这种沿着铁路不断向外延伸的城市。英国人到现在也不懂伦敦的边界在哪。日本人也分不清到底哪里才是东京市的边界。东京二十三区?东京都?大东京都市圈?

如果硬搬地名,就像你说的,首尔的洞就是城中村的话,那么明洞也是城中村?请你指出明洞与首尔其他街区最根本的性质差异在哪使得明洞是“城市框架中的村庄”。土地性质?居民户籍?产业分类?

城中村的概念源自于城乡二元论,你自己去查查城乡二元论是哪来的好吧。
而且国内现在城市规划院也越来越不认可所谓城乡二元论了。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-2 12:17:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lushiqi 于 2019-11-2 12:19 编辑
Mike2016 发表于 2019-11-2 12:02
贫民窟和城中村有本质区别。贫民窟是整体贫困;城中村只是外来租房客贫困,原住居民还是比较富有的;贫 ...


整体贫困?那你还真得好好了解了解国外的贫民窟。就拿我们的老“朋友”印度来说好了,都喜欢嘲笑孟买的贫民窟,然而孟买的贫民窟里面可是有不少原住民是在医药IT银行等企业工作的白领。
再按照你的思路,你说城中村是租户穷,原住民富。分两个说,租户穷?哪来的结论?深圳城中村的牵手房房租多少?有了解过么?租户群体,有了解过么?
原住民富?那么原住民为何富?说白了不就是收租么?收租算啥产业?按照市场分类来看,应该是属于服务业第三产业没问题吧?那么如果一个街区内,原住民主要依靠第三产业收入而非第一产业的话,你又是以什么依据,说这片街区是“城市框架中的村庄”?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-11-2 21:50:27 | 显示全部楼层
mt 发表于 2019-10-30 14:15
不管是一户建还是公寓,日本家庭都不使用家用ZY空调的,日本也没有像国内那种销售、安装家用ZY空调的暖通公 ...

  日本高档公寓是用的ZY空调
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-11-2 21:57:05 | 显示全部楼层
lushiqi 发表于 2019-11-2 12:10
回应你的两个观点:现代化的城市是没有所谓框架的说法的,尤其是东京这种沿着铁路不断向外延伸的城市。 ...

  东京都行政区是有明确严格的边界的,至于首都圈的定义是和长三角差不多的
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-11-2 22:03:30 | 显示全部楼层
   至于东京等大城市的“城中村”和摩天楼的关系,从某种意义上说是高楼在一户建群落的海洋中求生存,作为西方国家中的一员,私人物业是神圣不可侵犯的,绝不可能出现强拆的事,所以日本绝少有成片的模式化住宅小区   
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-11-2 22:06:17 | 显示全部楼层
thsum41 发表于 2019-10-30 15:24
之前去东京湾住的一户建民宿,外面看着很有意思,住着是真憋屈

一间屋住几个人怎么可能舒服,哈哈,我是尽可能不住民宿
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-3 09:37:12 | 显示全部楼层
容克 发表于 2019-11-2 21:50
日本高档公寓是用的ZY空调

那是商用ZY空调
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-3 11:06:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 lushiqi 于 2019-11-3 11:08 编辑
容克 发表于 2019-11-2 21:57
东京都行政区是有明确严格的边界的,至于首都圈的定义是和长三角差不多的


行政是有明确边界,但是概念是很模糊的。
住在八王子市的人是东京人么?按照行政区域是属于,因为是东京都的一部分。
小笠原群岛是东京市么?行政划分是的,但是离东京湾外海几十公里。

東京都大致上分為3大構成區塊,分別為東京都區部(又稱「東京23區」、「東京都內」,與舊東京市轄區相同)、多摩地域(東京西郊地區)、以及島嶼部(伊豆諸島、小笠原諸島等離島)。
一般口語中提到「東京」時,大多是專指東京都區部;而說「東京都」時,則多是指東京都全域。「都内」、「東京都内」則可以代表包括多摩地方與島嶼部的全域,但其中區部只會稱為「都内」,但多摩地方與島嶼部又可以稱為「都下」。在過去,人們常使用「東京市内」、「東京府下」這般的稱呼,都制施行後則配合行政區名的改變,而改為「東京都内」與「東京都下」。

另外有个老外做得视频也蛮有意思,那就是伦敦的边界到底在哪,或者说叫伦敦到底有多大。

二次工业革命期间依靠铁路等公共交通进行的城市化,与农耕文明世代传统意义上用城墙作为边界划分的城市与农村意义已经越来越模糊。
而到了三次工业革命城市化扩张的美国很多城市,尤其是加州的旧金山和洛杉矶这些地方,已经分不出什么叫城市什么叫农村了。
我说这个例子就是说,以城乡二元论的经济发展延伸出的所谓“城中村”概念,首先在国外尤其是现代化国家就是个不存在的概念,其次在国内的城市规划单位也渐渐遭批判与逐渐抛弃了这个概念。
简言之“城中村”这三个字在国内更多的用“旧城”来替代了。而在看到海外很多城市的建设风貌时,我觉得也不应该简单的用什么“城中村”来称呼,因为指鹿为马,毫无意义。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-3 12:37:59 | 显示全部楼层
东京的建筑就像是艺术品
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-3 13:39:05 来自手机 | 显示全部楼层
超喜欢去逛他们的小巷子 每家每户都不一样 门口都会养盆栽 有的门口还有小雕塑和装饰品 有的有小神社 门口摆放自行车和其他生活用品 有的直接把门开着 可以逛着逛着就发现一个小公园和有趣的店铺 挺有趣的
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-3 13:41:39 来自手机 | 显示全部楼层
国内反而是一些小镇 老城区特别是上海武汉天津这些有租借地的老城区 才有这种不一样的感觉
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-11-4 12:12:41 | 显示全部楼层
误为微物迁 发表于 2019-11-3 13:39
超喜欢去逛他们的小巷子 每家每户都不一样 门口都会养盆栽 有的门口还有小雕塑和装饰品 有的有小神社 门口 ...

就是每家每户的房子千姿百态,从高处看才会显得“乱”,在他们眼里华西村才称得上整齐,美,呵呵,说白了就是美盲
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-5 16:54:07 | 显示全部楼层
容克 发表于 2019-11-2 22:06
一间屋住几个人怎么可能舒服,哈哈,我是尽可能不住民宿

对,再去的话再也不住民宿了。哈哈,日本酒店也憋屈
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-6 01:44:37 | 显示全部楼层
fatbin37 发表于 2019-10-24 12:59
日本台湾都一样,远看第三世界,走进去才明白发达在哪里

台湾的那些铁皮屋就算了
回复

使用道具 举报

发表于 2019-11-6 14:35:32 来自手机 | 显示全部楼层
这是土地私有制,不是什么城中村
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|

GMT+8, 2024-4-19 09:36 , Processed in 0.072159 second(s), 2 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表