千年古城的焕新与生长！不做成都太古里，上海新天地，要做的是苏州仓街

hkou-hn · 发表于 2019-8-20 21:02:24

其实成都太古里那种模式挺适合苏州的，当然太古里不仅仅是建筑形式，更关键还是在于招商和运营

莫邪更胜干将 · 发表于 2019-8-20 21:14:02

king. 发表于 2019-8-20 16:36
不，这个是你个人理解错了，你把古城区与市区混为一谈了。石路在清代是商业区很繁化热闹，但谈不上市中心 ...

我说的是现在苏州官方核定的古城区范围，不是古城，

还有我说的建成区范围是考据的清代当时苏州巨大的建成区，一半在城西

莫邪更胜干将 · 发表于 2019-8-20 21:15:21

andyfreelin 发表于 2019-8-20 16:52
没必要和偏执的人争执，山塘街和虎丘算作古城区，没毛病，本来就是连着的，一千多年前白居易疏通山塘街， ...

看都没看清上来扣什么帽子，现在官方认定的古城区范围包含山塘，但没人说山塘属于古城范围，城墙摆在那的

king. · 发表于 2019-8-20 22:54:23

本帖最后由 king. 于 2019-8-20 23:53 编辑

莫邪更胜干将发表于 2019-8-20 21:14
我说的是现在苏州官方核定的古城区范围，不是古城，

还有我说的建成区范围是考据的清代当时苏州巨大的 ...

古城区不等于老城区，你这个理解上要分清，护城河以内的是古城，按现在的说法叫古城区。像山塘这些文物古迹同样众多称为老城区的也没毛病。

另外古苏州城本来就没多大，清代的时候也没大到哪里去，就是阊门石路多繁华，其他繁华的地方比如枫桥木渎浒关横塘等等在当时只能算做镇区。镇区与当时的城里的连接片区还是有不少农田的，80-90年代的时候亦是如此。

所以把护城河以外的称为古城区是欠妥的。

无非是山塘枫桥等地有不少文物古迹，广义上称为古城区可以理解，但狭义上很难得到大多数苏州人的认同，好比你在古城里随便找个苏州人问问古城区范围是哪里，80%的人会回答你护城河以内皆为古城区。

当然你说的不能说是有问题，但这些定义都是后加的，以后还可能有别的定义。所以这些所谓的后加定义与真正的实际概念还是有区别的，（“你”归“你”这么定义，百姓们按祖祖辈辈的另一种定义来介绍古城区，那“你”这定义的意义何在？还不是一纸空文？）
有些东西是根深蒂固的很难改变，老的定义反倒是一直在推广和延续，新的定义怎么站的住脚呢？所以这些新的定义看看就好不必当真，大家一直在延续的才是真实的。

king. · 发表于 2019-8-20 23:12:23

本帖最后由 king. 于 2019-8-21 00:08 编辑

andyfreelin 发表于 2019-8-20 16:52
没必要和偏执的人争执，山塘街和虎丘算作古城区，没毛病，本来就是连着的，一千多年前白居易疏通山塘街， ...

看你的回复，偏执的人是你才是啊。

也难怪别人说你乱扣什么帽子，山塘文物古迹众多，历史也悠久。就一定算作古城区么？木渎同里古迹多历史久你怎么不算呢？

所以归根到底还是位置问题，古城墙护城河内的称为古城，那什么叫古城区？古城内的叫古城区。你不在古城内怎么算作古城区里的？

上网查找资料也是80%都一致认为古城区为护城河内区域，你硬要说算也可以理解。但很多概念是定死的，无论怎么定义也很难改变。
另外你可以实际在苏州古城里随便找个苏州人问问，古城区的范围是哪里？都是明摆着的事实嘛有什么好争论的呢？

king. · 发表于 2019-8-21 00:06:28

本帖最后由 king. 于 2019-8-21 00:09 编辑

莫邪更胜干将发表于 2019-8-20 21:15
看都没看清上来扣什么帽子，现在官方认定的古城区范围包含山塘，但没人说山塘属于古城范围，城墙摆在那的

“但没人说山塘属于古城范围”这点我表示赞同。

但奇怪，你上网查“苏州古城”百科还是带点小官方的，它把枫桥山塘列为古城不带“区”字，这显然与我们大多数人的概念又大相径庭。

所以这些所谓的官方只是后加的定义，看看就好不必当真。

SEAVIEW · 发表于 2019-8-21 08:08:33

平江片区的更新速度太慢

SEAVIEW · 发表于 2019-8-21 08:09:33

鼓励建设苏式特色的民宿，慢生活业态

690174607 · 发表于 2019-8-21 09:20:32

king. 发表于 2019-8-20 22:54
古城区不等于老城区，你这个理解上要分清，护城河以内的是古城，按现在的说法叫古城区。像山塘这些文物 ...

赞同别人问我古城区就是护城河以内现在一般说的石路山塘我们都称为市区不会去叫古城区的

SEAVIEW · 发表于 2019-8-21 09:54:43

可以开一些独立旗舰店

king. · 发表于 2019-8-21 11:31:32

本帖最后由 king. 于 2019-8-21 12:19 编辑

ymjing1982 发表于 2019-8-21 06:40
苏州市**都没你懂吗？现在的古城区就护城河以内外加山塘和虎丘!这个是官方定的

谁懂这可真不好说，政，府里那些都是土身土长的苏州人？也不能说政，府的人不懂，他们懂，懂的也只是书面知识，没有实践经验。所以搞的现在新的定义没有多大认同感。

山塘虎丘枫桥不在古城，官方定在古城区。这和之前的那个笑话一样，虎丘区里没有虎丘。

老百姓实实在在的概念才是真实的，你可以去问问，后加的定义只是理论，毛说的好实践出真理。

king. · 发表于 2019-8-21 11:34:17

ymjing1982 发表于 2019-8-21 06:37
参考红楼梦开篇，老阊门外，最是人间一二等富贵之地!苏州经济最辉煌的时候，最繁华的地方是从枫桥铁铃关 ...

古城与古城区这两个词是相互依存的。

我们更愿意称为山塘枫桥为苏州老城区里的历史文化街区，而不是古城区里的。这么称呼也更贴切更符合实际。

king. · 发表于 2019-8-21 11:36:40

690174607 发表于 2019-8-21 09:20
赞同别人问我古城区就是护城河以内现在一般说的石路山塘我们都称为市区不会去叫古城区的

对的，你说的就是我想表达的意思。

绝大多数苏州人认为的古城区就是护城河以内，现在新定义的那些，不合理也不合实际。

不要因为他们是官方的怎么样就认为一定是最合理的正确的，这样的观念是错的。

莫邪更胜干将 · 发表于 2019-8-21 13:15:15

king. 发表于 2019-8-21 11:36
对的，你说的就是我想表达的意思。

绝大多数苏州人认为的古城区就是护城河以内，现在新定义的那些，不 ...

看来看去感觉你就是在标榜你是老苏州，民国到建国计划经济时的“小苏州历史”难道是你们这类人标榜资历的资本？

不好意思，我说的是清代苏州的“建成区”范围，我看苏州从来是站在2530多年的建城史上去看的，大家说的东西牛头不对马嘴，不用说了

莫邪更胜干将 · 发表于 2019-8-21 13:17:43

连苏州官方认定的古城区范围都不承认还说什么呢，你不承认是你的事情，古城和古城区本来就不是一个词源，也不知道纠结的什么

就连宋代的清明上河图也是画的开封东南附郭地区，明代苏州开始有长卷画仇英版清明上河图就一半在城外了，真正的老苏州是贯通苏州2500多年的历史而不是拿着“小苏州”时期的破落观念去标榜