渝长厦高速铁路常长段定速350！暂定六月开工

lasaintrara

摸咪摸咪 发表于 2019-6-25 15:24
萍乡已经争取到萍乡北并站了，长赣段预可研7月就要出结果了，希望能有奇迹发生，直接从长沙西正线接入长沙 ...

长赣高铁如果和杭长高铁在萍乡北站并站，长沙南站可以直接始发去厦门方向的动车，连长沙南站到机场的联络线都免了。
径路为长沙南站沪昆场-杭长高铁-萍乡北站杭长场-萍乡北站西南联络线-长赣高铁-赣州、厦门方向。

至于长沙南站往益常张方向开行常德、张家界、重庆、成都方向的始发车在2017年浏阳河隧道被淹的时候就没有可能了，至于长沙西-湘潭北-株洲西的联络线铁总一个子都不会出。

lasaintrara

如果2017年没发生浏阳河隧道进水那门子事，长沙南站往长赣铁路长沙西站的双向联络线还有得修，长沙南站还可以直接往常德、张家界、重庆、成都开始发车。
现在不能修越江隧道，国铁集团也不给长沙西-湘潭北-株洲西的联络线埋单，长沙南站往常德、张家界、重庆、成都方向（经由常益长高铁）开始发车的方案基本凉透。
其实渝长厦高铁最核心的跨线方向不互通的问题，无非就是益阳、常德、张家界与广州、深圳无法直通。这个问题如果要从根本上解决只能靠京广高铁在湖南湘江以西的复线解决。

萍乡枢纽便利性越好，互通方向越多，对长沙向东增加覆盖范围越有利，越容易增强长沙对江西相关地区的虹吸。
很多人总看不到这一点，总觉得长沙和萍乡在部分线路及联络线的建设问题上是“零和博弈”的关系，这种认识既浅薄又鼠目寸光。

萍乡北站并站对长沙来说不是坏消息，长沙南站往赣州、厦门方向开始发车，直接通过长沙南站沪昆场-杭长高铁-萍乡北站杭长场-萍乡北站西南联络线-长赣高铁-赣州、厦门方向的径路就可以解决，而且还不必修长沙南站到黄花机场的双向联络线。长沙西站也可以开行去杭州、上海方向的始发车。
别把机场站抱太高期望值。
机场设站还是优先用城际铁路保证在长株潭城市群的绝对覆盖强度，没把长株潭城际铁路从暮云引入长沙南站、黄花机场是一大失误，当然资金有限为了把长株潭城际变成长沙地铁快线只能牺牲点什么了。
而引入速度目标值高的国铁干线并设置车站会导致大量车次越行该站，京广高铁石家庄正定机场站就是这个类型。
萍乡枢纽无论如何怎么设置，不管是新建萍乡西站方案还是萍乡北站并站方案，赣西三市乃至赣西南地区都是长沙黄花机场的覆盖范围，这一点完全不必担心。
建设黄花机场至长沙南站联络线主要也就是便利了湖南境内长昆高铁沿线的民航旅客。但湖南省内长昆高铁沿线的民航乘客要到长沙坐飞机也一定会到长沙南站转磁悬浮坐飞机，不想到长沙坐飞机的也不会因为长昆高铁可以直达机场就会成为黄花机场的进出港客流。指望这条联络线带来几千几万的日均增量客流纯属意淫过多。

lasaintrara

YC9 发表于 2019-6-26 09:58
长沙南站到黄花机场的双向联络线 这个湖南省必须修，第一不差那10公里的钱，第二机场要直接辐射湖南沪 ...

不好意思，你们YY的太多了。当年没想着把杭长高铁再掰弯一点让杭长高铁舍弃醴陵进入黄花机场才是历史遗憾。

第一不差那10公里的钱

10公里的双向联络线没有20亿下不了地，不好意思，这20亿对于别的城市是小钱，对长沙来说真不是。

第二机场要直接辐射湖南沪昆沿线城市和湘南京广沿线城市

我还是那句话，你们YY的太多了。
（一）从铁路调度的角度考虑，国铁集团不会为了照顾个黄花机场给自己找麻烦。
全程运行于沪昆高铁正线的车次不会因为一个黄花机场而额外进行两次跨线作业，东沪昆转南京广的跨线车次本来只需要在长沙南站进行一次跨线作业但为了途经黄花机场需要进行三次跨线作业（分别在萍乡北站西口、黄花机场、长沙南站东口）。不好意思，我是铁路运输企业我也不会这么干，增加一次跨线作业就要给相关线路的调度增加难度，铁老大犯不着为了个黄花机场给自己添麻烦。况且黄花机场还在广州局公司和南昌局公司的局界口上，这样的列车都是跨局列车，需要经过国铁集团运输局批准备案的。国铁、广州局、南昌局没人愿意为一个和自己没啥关系的机场瞎折腾。
（二）不管萍乡枢纽怎么折腾，赣西三市和赣西南部分县市区都是黄花机场的覆盖范围。
江西的赣西三市、赣西南部分县区市都是黄花机场的覆盖范围内，长赣高铁在萍乡怎么设计都无法避免赣西三市和赣西南部分县市区被长沙辐射，我也懒得去纠结这个必拿项。
（三）黄花机场通过联络线引进长沙南站也不会在湖南省内做出多少增量旅客。
①衡阳自己有南岳机场，这三年来每年增速都是接近100%，还要进一步扩建停机坪和滑行道。高铁覆盖不到的国内主要目的地南岳机场都能覆盖，请给我一个去长沙坐飞机的理由。
②郴州也在修民航机场，且郴州到广州的距离与郴州到长沙的距离相当，国际航线的话郴州直接选择去广州甚至香港，国内航线的话长沙机场优势也并不明显。
③株洲、湘潭地区没有城际铁路去机场有现成的机场巴士，为啥要跑那么远去株洲西、湘潭北去等几个小时都没一趟的高铁而不去坐门对门的机场巴士？
④还是那句话，湖南省内京广高铁和长昆高铁沿线地区要去黄花机场的民航旅客，没有高铁直通也会想办法从长沙南站坐磁悬浮过去，不想去黄花机场的你就算给送到家门也没有用。长沙机场通过这组联络线从省内带来多少增量客流，还没有你们想象的那么乐观。
⑤350KM/H的高铁在城市近郊区区设置主要客运站之后，由于随机交错停站的模式限制也不会再在机场站增加停靠几趟车。京广高铁正定机场站的前车之鉴在这里。渝长厦高铁再牛逼也不可能和京广高铁去比较。

第三潜在的能力巨大

如果花近20亿的建设成本就换来这个效果，我还真觉得这个项目的可行性需要论证一下。

lasaintrara

YC9 发表于 2019-6-26 14:06
云贵厦连接线在某个铁路招标文件里都写出来了，你还认为是YY

你都知道的事情我还不知道？

现在的问题是萍乡还在争取萍乡北站并站方案而不是新建萍乡西站方案。

萍乡北站并站方案的话，两组四条联络线全部是用于连接萍乡北站杭长场两端的四组道岔，萍乡北站杭长场西端的两组道岔分别设置东北联络线和北东联络线用于贯通上海-杭州-重庆-成都方向、萍乡北站杭长场东端的两组道岔分别设置西南联络线和南西联络线用于贯通昆明-贵阳-赣州-厦门方向。
长沙不需要额外建设云贵厦联络线，只需要把长沙西站以东至湘赣省界区间的正线、越江通道、黄花机场站、新浏阳站建成就行。
萍乡北站并站方案一不影响长沙市、黄花机场辐射赣西、赣西南，二节约了新建萍乡西站方案长沙所需要建设的一组两条云贵厦联络线的成本。有什么不好的？

新建设萍乡西站方案，一组两条联络线用于连接长沙南站和黄花机场以贯通昆明-贵阳-赣州-厦门方向，另一组两条联络线用于连接萍乡北站和新建萍乡西站以贯通上海-杭州-重庆-成都方向。
铁路运输企业也不会围绕黄花机场这个普通的中间站打转，在新建萍乡西站方案的情况下利用云贵厦联络线给长沙机场搞空铁联运，在湖南省境内做不出什么增量客流。
往返于怀化、贵阳、昆明和海峡西岸泉厦漳地区的跨线车次顶多四五对，而这就是给黄花机场创造的增量民航客流的来源。
如果把部分长沙南站始发的车次延长到黄花机场始发，长沙市还要给广铁充值。
对于湖南省内长昆、京广沿线的民航旅客而言，要来黄花机场的坐磁悬浮也会来，不来的旅客门到门服务都没辙。
采用新建萍乡西站方案，湖南这边要为云贵厦联络线多出二三十亿的增量投资，这个增量投资每年资金成本上亿元。
在湖南境内靠那点可怜的增量客流按50元一个人头的标准收机场建设费能收得回？
很多人对所谓的云贵厦联络线搞空铁联运增开车次增加民航进出港客流有太多不切实际的幻想。

我说的是这个问题你读了这么久都没读明白？

yiguansan

郑州南站都快竣工了，长沙还没吵出个结果来

liangxinan

那以后渝湘高铁 吉首至益阳段也是350 接洽刚好

akuan5

高铁也不是不能搞货运，运点快递包裹还是可以的，好像广铁已经跟顺丰合作了。

让高铁运大宗货物还是没必要，所以我还是比较支持不设货场。。。

lasaintrara

钛雨 发表于 2019-6-30 11:37
省城的需求就是需求，市县的需求就不是需求了?想当高人一等的天龙人？

最后闹腾也没闹腾出名堂，预留货运设施被取消，客运速度上不去。
长沙吃了哑巴亏，沿线几个县市也没拿到好，这才是最亏的。
要就160KM/H客货混跑、要就350KM/H客运专线，现在200-250KM/H客货混跑铁路全变成了200-250KM/H的低速客运专线就没一个成事的。

圭村长沙人

钛雨 发表于 2019-6-30 11:37
省城的需求就是需求，市县的需求就不是需求了?想当高人一等的天龙人？

我可没说市县的需求不是需求啊，我说短视，是因为客货混运要不了多久都会变成客专，事实已经重复上演很多变了。所以与其造一个运不了多少货的客货混运降低客运速度（未来还会变成低速客专），还不一步到位直接如造一个350客专

lasaintrara

YC9 发表于 2019-6-26 14:06
云贵厦连接线在某个铁路招标文件里都写出来了，你还认为是YY

另外放弃新建萍乡西站，采用萍乡北站并站方案已经确定。
长沙南站到黄花机场站的双线联络线取消。
少几对进入黄花机场的跨线车节约近二十亿投资额，才是精打细算。

忘川浮生若梦

recome 发表于 2019-8-3 10:51
赣龙厦明确要搞350，渝湘（秀吉益）也要搞350，所以渝长夏将来是全350高铁

秀吉益现在什么进度了，到底有希望没

忘川浮生若梦

recome 发表于 2019-8-3 11:16
据说2021年动工，具体我也不清楚看敏儿和毫哥互动的怎样

工可报告做了没？

忘川浮生若梦

recome 发表于 2019-8-3 11:44
只做了预可研，已经通过专家评审，这就代表CR没有意见，但是还有FGW这一关，重庆拟将项目纳入本省十四五 ...

湖南人微言轻，在zy说不上话，但是重庆不一样了，希望重庆加油把这条铁路弄到十四五规划中

lasaintrara

YC9 发表于 2019-8-3 07:43
长沙南站到黄花机场站的双线联络线 是湖南省建设空铁枢纽的绝对核心利益所在，这条联络线非常关键的一 ...

就这么几对车就“核心利益”？
湖南空铁枢纽的核心利益就值那么几对昆明、怀化方向经长沙、萍乡到赣州、厦门、深圳方向的跨线车所带来的每日几百人次的客流？

1.我早和你在这帖子里说了经过沪昆高铁正线的车次，如果要强行引入黄花机场需要多增加两次跨线作业，极大地增加了铁路运输企业的调度难度。
上海（南昌以东，用上海举例）到昆明（长沙以西，用昆明举例）的车次全程可以只走沪昆高铁（含正线上相关车站配套设施）。南昌局和广州局凭啥给自己找事从萍乡北站西侧先绕到长赣高铁、黄花机场、然后又绕回长沙南站沪昆场？
南昌局公司、广州局公司这两个驻地都不在长沙的相关铁路运输企业，谁把你一个连全国前十都进不去的机场当回事，把跨局列车绕着你黄花机场转？你一个没铁路局的省会算老几？
说得难听点，黄花机场站能给两台六线的配置（非多线交汇地厅级行政区ZF驻地中间车站标配）已经算是看得起了，大概率二台四线（县级行政区ZF驻地车站标配）。
郑机城际郑州新郑机场站、汉孝城际武汉天河机场站等中部地区机场配套的高铁线路、城际线路中间站有几个能配到二台六线的？
早年不把杭长高铁掰弯一点舍弃醴陵直插黄花机场，现在再想搞空铁联运把长赣铁路引入没那么好的效果。

2.图也只是图而已。
（1）第一张图和第二张图的对比：
不要为了证明机场联络线的重要性，在有机场联络线的那张图上把长沙至九江铁路都画上去。
（2）第三张图和第四张图的对比：
①京广高铁长衡段不是可以无限塞车进去的，把衡柳线、柳南客专线画在上面并没什么意义。
去年夏天申请调图，南宁局公司拟申报的经柳南客专、衡柳线、京广高速线、杭长高速线、昌福线到福州的车次就被毙了，理由：京广高铁长衡段运能紧张。
另外南宁局公司申报的经南广线、广深港高速线、厦深线去厦门的车次也同样因为广深港高铁运能紧张被毙，但和长沙一点关系都没。
②京广高铁长沙以南到长赣高铁长沙以南有吉衡铁路、郴赣铁路（规划），把这一段画进来有什么意义？
衡阳到井冈山要绕到黄花机场去坐飞机？郴州到赣州要绕到黄花机场去坐飞机？况且衡阳和郴州一个有机场、一个机场在建。

我早就说了取消这一组联络线，无非影响的就是那么几对长昆高铁长沙以西（娄底、邵阳、怀化、贵阳、昆明）到长赣高铁赣州以南（深圳、广州、厦门）的跨线车次无法进入黄花机场，这几对跨线车给黄花机场带来日均几百人次的增量客流也就顶破天了，值得花上大几十亿去修吗？
长沙黄花机场的基本盘永远都是长株潭地区。
周边地区的客流不是你想吸引来就吸引得来的，愿意来黄花机场的自然会去长沙南站坐磁悬浮，不愿意来的专车送上门点对点服务都白搭。
几十个亿就搞点这事情怕是脑子进了水。

anrenchen

我还是这么说，以做大黄花机场 来研究，以黄花机场当做始发站来建设，看齐上海虹桥，作为长沙高铁三大枢纽之一来建设，黄花机场，要么不建设，要建设，就建设好点；问题肯定是有，至于你说的存在两次跨线作业问题，那就不跨线，行不，沪昆照走沪昆的，我以后京广高铁的长广段，始发能不能延伸到黄花机场，解决长沙南拥挤的问题，长夏的能不能，长沙南始发，照过黄花；长昆的能不能延伸到黄花机场始发，不就是少了个沪长的一个方向吗，它上海去重庆的，不照样过黄花？经过此种错位，做强做大黄花机场。