广西可能要开挖平陆运河，南宁直接可以入海

西湾圣淘沙

redagni 发表于 2019-5-20 22:37
这种大规模工程还是得谨慎，运输只是中间环节，现在广西的问题是制造业不够发达，上游环节实力得够强才 ...

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要搞什么千万标箱大港，也得有那么多货才行。家里都买不起菜，怪保姆煮的菜太少？
黎钦铁路运能用了多少？木头抽屉都装不满钱，还买个大好多倍而且每年都耗巨资维护的大保险柜？

redagni

敏爷 发表于 2019-5-20 22:49
本末倒置！平陆运河是基础设施，而且是战略性基础设施。所有的产业布局都以基础设施配套为前提。基础设 ...

南宁现在的基础设施已经很ok了，一个还不错的空港，一个规模暂时够用的铁路编组站及其配套的铁路集装箱货站，几个特色央企，一所还不错的综合性大学，完全有足够的条件支持产业发展了，既有货运铁路本身就可以运送货物到北部湾各个港口，现在需要的是内部资源整合跟官方的产业培养。
企业不会因为有运河就落户南宁的，单就看中运输条件的话为什么不直接落户防城港和钦州？运河还会带来财政负担和潜在的环境问题。而且内河跑不了大吨位的货船，用的船型也不能直接在海上航行，到了北部湾还是得转载。非要说运河类比的话，你看下合肥的运河，联通了长江和巢湖又能怎么样呢？

redagni

西湾圣淘沙 发表于 2019-5-20 23:20
+1

要搞什么千万标箱大港，也得有那么多货才行。家里都买不起菜，怪保姆煮的菜太少？

钦州的铁路货运系统也是很迷惑，那么大个集装箱码头竟然没有铁路联运系统，防城港的集装箱码头有铁路联运系统，但是规模太小了.....要是区内能把这些该优化的事优化好了，全都开足马力运转起来，比搞运河要靠谱得多。

atpctm

西湾圣淘沙 发表于 2019-5-20 23:02
其实那个人那篇文章真的很菜。
完全没有数据支撑。几大论据严重错误。
整篇文章更想看了钦州人写的平陆 ...

他那篇文章我对过里面数据，没什么错。
另外你所谓的论据严重错误是哪些？
是广西所有河流都是往东流，还是人均GDP，还是哪个？
根据钦州人YY而写，我觉得这个更不可思议。从头到尾没提到钦州的淡水一根毛线也没单独列出钦州港。

平陆运河放在现在一带一路和新南向大背景下，承载的不是简单的广西自己产品的货运。
更多还是要把近的成都/重庆/昆明和东南亚连接起来，更远的兰州/新疆/中亚/欧洲和印度连接，更多是承载这些地区的物流。
地图上画得非常清楚，西江流域在梧州汇集后，全部要到珠三角那里入海，如果平陆运河建好后，就可以在货物到达南宁或者柳州节点后，用船运方式运到现在北部湾三港。

同时文理提到的一个潜在竞争就是越南河内，如果建好了到昆明的货运铁路，那样云南西藏昆明的大量的物流有可能会走那条通道。

如果你到现在还只局限在所谓的广西产，广西销这样去观察新南向通道，那你得出那些结论正常。
但事实上新南向通道是这几年给广西定的最大任务，同时也是投资重点，这不是空穴来风；而且这条通道在现实上也是有存在的必要和意义：东南亚越来越成为低端制造品的基地，同时东南亚所需的加工材料，东南亚的农渔副产品，都是新南向通道巨大的潜在客户。

atpctm

这是我看那篇文章链接。

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... ne=23&srcid=#rd

摘抄部分：
理论上，他们的人均GDP应该相似，但与广西相比，越南遭受了许多战争。现在广西人均GDP为6270美元，越南为2557美元。

与越南北部相比，广西的主要问题是其所有支流河流向东流而不是向南流向大海。这些支流河流在梧州形成一条巨大的珠江，然后到达广州的南海。

即使今天在中国，由于成本低廉，仍然有很多重型货物通过河流运输。这对广西来说确实是一个问题。由于所有河流都直接向东流，所有来自广西的河流运输都要经过广州和香港。
从上图可以看出，省会南宁最大的尴尬是，尽管南宁距离南部海岸只有100公里，但船只必须向东行驶1000公里才能到达大海。想象一下广西人民为国际货运增加的额外费用！

在巴西可以找到类似的地形。可以看到一座巨大的山脉挡住了海岸。这真是上帝的诅咒。这就是为什么巴西经济不那么好，无法发展制造业的原因。

永淳鱼生

有了桂平大藤峡水利枢纽调控珠江干流的水文，平陆运河开挖对下游珠三角的影响应该不大。

peyy

无论什么政策，南宁的发展主方向都是东南。以前是以邕江大桥为南北中轴线，现在逐步以平乐大道为发展轴，十年后那安快速路就是南宁城的中轴线。

ice24_cy

国足世界杯夺冠了，这个项目应该也成了吧

西湾圣淘沙

atpctm 发表于 2019-5-20 23:40
他那篇文章我对过里面数据，没什么错。
另外你所谓的论据严重错误是哪些？
是广西所有河流都是往东流， ...

后背淡水是平陆运河背后不可告人的目的，当然不会告诉你。而且我说了这是隐藏的原因，什么时候说过是这篇文章写的？请看清楚我说的话，我有理由怀疑，他那篇文章是看了钦州人推销平陆运河的文章得来的写作灵感。
大部分人都支持广西过去的交通基础设施偏重对接云贵川，对接广东很弱。所以这篇文章一出来，你又支持这篇文章所说广西对接云贵不够？南昆铁路、云贵铁路，我就不知道怎么不足了。
既然说服务陆海新通道，那平陆运河更加没有价值。请问云贵川渝的货物能通过水路到达六景？你坐个本身就能直达东站的公交车，也许你会在南湖换地铁快一点，但你会走到了佛子岭站换地铁吗？中转、换船都是要耗费巨额时间成本和码头操作成本的。从目前的运输成本看，通过平陆运河运输集装箱肯定比直接汽车、火车拉到底贵。如果你说服务南宁玉林贵港梧州还有可能，服务陆海新通道？那是不可能的。
现在广西使用行政手段把集装箱集中钦州中转，北海和防城港的集装箱进出口路途增长了1-3天，费用每柜增加了500甚至更高。平陆运河水转水？再交运河过路费，整个费用要多多少？

总而言之，平陆运河就是钦州方面的小算盘，根本没有经济效益。

西湾圣淘沙

redagni 发表于 2019-5-20 23:40
钦州的铁路货运系统也是很迷惑，那么大个集装箱码头竟然没有铁路联运系统，防城港的集装箱码头有铁路联运 ...

防城港的集装箱新泊位在第四港区，完全不是你现在看到的9、10号泊位20年前的这个规模。
正是由于广西利用行政手段干预市场经济，禁止防城港和北海港集装箱直航，才出现了连铁路联运都没修好就要承担所有集装箱进出口业务的怪事。

nnarrow

支持上马平陆运河。

酸嘢

大家都是国师

weijiayu1990

这项目脑洞大概也只有**能比了吧，.问题**有黄马褂啊，大家还是冷静现实点啊

pan985

到时候南宁的海鲜会便宜一点吗？

atpctm

西湾圣淘沙 发表于 2019-5-21 20:18
后背淡水是平陆运河背后不可告人的目的，当然不会告诉你。而且我说了这是隐藏的原因，什么时候说过是这篇 ...

这么神秘啊，这都让你推导出来为了淡水，还能让你看出来他是看了钦州人推销平陆运河文章而得的灵感。那他的关于兰州/贵州/云南这些灵感是不是也是跑去看了那些省市类似红豆这样的，得到的灵感？
从他对其它3个省市的分析，从中体现的逻辑和论据，我觉得你太想当然了。
“大部分人都支持广西过去的交通基础设施偏重对接云贵川，对接广东很弱”，这个大部分人是怎么得出的？你周围经常喝酒那几个？告诉我，南丹到贵州的高速路是什么时候通车的。

陆海新通道，将东南亚和中国西北中亚乃至东欧连接起，来打通通路后。修建平陆运河难道吸引不了外商或者外省市的厂商沿着珠江上游水系布置自己的产业加工基地？
比如印尼的棕榈油，到了码头后。转运内河运输船，到达比如贵港/玉林某个加工园区进行其它产业深加工。大宗货物走水运天然存在价格优势。
之前没有平陆运河时候，这种大宗物品加工商可能就更多考虑珠三角。
至少在地方进行招商引资时候，这种实实在在的便利交通，不比你天天那里喊什么东融什么简化流程减税的，更是实在的吸引力吗。

至于你说的什么运河过路费，这些在产业没起来之前，进行价格优惠，这种难道广西的决策人一点都看不到吗。