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[咨询通告] 周蓬安:再论将在建长江大桥命名为“芜湖长江三桥”

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发表于 2019-4-17 18:28:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
转周蓬安发的帖子:https://m.toutiaocdn.com/i668075 ... mp;isappinstalled=0


昨晚休息前,习惯性地浏览了一下自己关心的几个微信群,其中一个群里出现“一个本土地名专家关于商合杭长江大桥命名为‘芜湖弋矶山长江大桥’的意见”。因为我在周一发表了题为《关于将在建长江大桥命名为“芜湖长江三桥”的建议》的文章,因此很认真地看了一遍。原来,这篇洋洋洒洒近900字的文章,针对的就是笔者的这篇拙文。



第一次听说芜湖市还有地名专家,算是“涨姿势”了。不过恕我直言,看完该文后,我没有看到他对地名的真知灼见,而仅仅是闻到了一股“酸腐味”。比如他文章的第三点里称:在中国,很多人都忌讳数字四。长江四桥有长江“死”桥之音,除了南京以外,武汉等地的“二桥”以后都不用数字命名,改用当地地名命名。

我首先问问该专家,当年新四军这个番号是不是很不吉利?吉林四平市、广东四会市、山东泗水县、江苏泗阳县、江苏泗洪县等是不是要改名?我们的住宅,四层是不是需要打折贱卖?

他称“在南京后来也出现不以数字命名的大桥,如‘南京大胜关长江大桥’。看来南京以后的长江大桥也不以数字命名了”也是罔顾事实。南京确实有“南京大胜关长江大桥”,但南京大胜关长江大桥于2006年9月14日正式开工建设,2011年1月11日正式投入使用。南京长江四桥于2008年12月28日正式开工建设,2012年12月24日正式通车。之后,又建成了“南京长江五桥”,规划了“南京长江六桥”。

他在第一点中称“以数字命名缺乏指位性,搞不清其具体位置”,也是站不住脚的。因为长江大桥最需要的指位性,应该是机动车上桥的位置。而这座大桥的引桥恐怕快到东区了,如果车主想当然地从弋矶山附近上大桥,反而受到了误导。

此外,“弋矶山”这个所谓的标志性地理实体,只有芜湖人熟悉,周边城市的也仅知道这是所医院。而笔者认为,正是其中有两个并不常用的字,导致外地人需要导航时,给电话索取名称及随后搜索时都带来困难,这正是互联网时代的大忌。

他在第二点中称“芜湖县改名‘新芜区’民政部不批,是因为无锡已有‘新吴区’,‘新芜区’和‘新吴区’读音相同,都有重名之嫌,更何况字同音同的‘三桥’”,暴露其对地名命名规则一知半解:

***《地名管理条例》规定“全国范围内的县、市以上名称,一个县、市内的乡、镇名称,一个城镇内的街道名称,一个乡内的村庄名称,不应重名,并避免同音。”因此已有“新吴区”,不能再设“新芜区”。但没有规定全国范围内桥梁不能重名,芜湖长江三桥和南京长江三桥怎么能算重名?该专家提到“地名是由通名和专名组合而成,‘芜湖弋矶山长江大桥’和‘芜湖弋矶山医院’它们的地名组成是不一样的,‘芜湖弋矶山长江大桥’的通名是‘长江大桥’,‘芜湖弋矶山医院’的通名是‘医院’”。那么请问该专家,‘芜湖长江三桥’和‘南京长江三桥’的专名是什么?通名是什么?专名是不是‘芜湖’和‘南京’?通名是不是‘长江三桥’?作为“地名专家”,既不了解地名管理条例规定,又忽略地名专名,只拿地名通名进行比较,妄言‘芜湖长江三桥’和‘南京长江三桥’重名,实在可笑!按此逻辑,所有的省都重名,所有的市、县、区都重名,所有的路、小区都重名。在此,我还要告诉该专家,不仅有南京长江三桥、还有扬中长江三桥、九江长江三桥、万州长江三桥。

他在第四点中称“据不完全统计,在长江沿线一百二十多座长江大桥和隧道中,以数字命名的仅有十六座(含芜湖的),大部分都以当地地名命名。以数字命名的都是早期建造的长江大桥”,如果不是不会网络搜索,就是故意误导大众。

除了上面所列的南京长江三桥、扬中长江三桥、九江长江三桥、万州长江三桥外,南京已用数字命名的已有6座桥。笔者用“长江二桥”搜索的结果,还包括武汉长江二桥,芜湖长江二桥、涪陵长江二桥、丰都长江二桥、苏通长江二桥、四川泸州长江二桥、武穴长江二桥、重庆长江二桥、荆州长江二桥、重庆长寿长江二桥、鄂东长江二桥、江安长江二桥、巫山长江二桥、江阴长江二桥、安庆长江二桥等。虽然以上“二桥”有的在建,有的仅仅是正在申报立项,但请该专家在搜搜,看看是否“仅有十六座”?(“二桥”是数字,能说有了二桥的“大桥”不算数字?)

此外,什么叫“都是早期建造”?南京的情况已经回答了你。

第五点至第八点没啥好争论的了,没意思。

将复杂的问题简单化,这是睿智。其实,给一座大桥命名主要应该考虑其是否方便记忆,网络时代还应该考虑便于导航,没必要弄得那么负责。这位专家估计不太善于使用网络,对导航没有太多的了解,而且把广大人民群众的文化水平、普通话水平等同于自己了。当我们了解计算机就是数字化,了解北京都有“东四十四条胡同”这样的地名时,还有什么理由嘲笑数字命名地名“没文化”?

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 楼主| 发表于 2019-4-17 18:29:59 | 显示全部楼层
附一:一个本土地名专家关于商合杭长江大桥命名为“芜湖弋矶山长江大桥”的意见:

1、从地名的本质属性来看,地名是有指位性的。以数字命名缺乏指位性,搞不清其具体位置,因此建议芜湖的长江大桥以其附近的具体位置地名命名。商合杭长江大桥附近的标志性地理实体是弋矶山,以“芜湖弋矶山长江大桥”命名,可以指明该桥在弋矶山附近,位置明确。

2、以数字命名犯了地名命名“重名”之大忌,有重名之嫌。现在以长江三桥命名的已有“南京三桥”等,都用“三桥”命名有重名之嫌。芜湖县改名“新芜区”民政部不批,是因为无锡已有“新吴区”, “新芜区”和“新吴区”读音相同,都有重名之嫌,更何况字同音同的“三桥”。

3、在中国,很多人都忌讳数字四。长江四桥有长江“死”桥之音,除了南京以外,武汉等地的“二桥”以后都不用数字命名,改用当地地名命名。在南京后来也出现不以数字命名的大桥,如“南京大胜关长江大桥”。看来南京以后的长江大桥也不以数字命名了。

4、据不完全统计,在长江沿线一百二十多座长江大桥和隧道中,以数字命名的仅有十六座(含芜湖的),大部分都以当地地名命名。以数字命名的都是早期建造的长江大桥。

5、以大桥一端的地名命名,不会造成轻视另一端的嫌疑。首先长江芜湖段两岸都属芜湖不存在轻视的嫌疑,另外再从长江芜湖段两岸的地理情况来看,长江北岸是圩区没有明显的标志性的地理实体,相反南岸基岩逼近江岸,标志性的地理实体明显,从南北两岸当地地名的知名度来看,南岸明显高于北岸。

6、地名是由通名和专名组合而成,“芜湖弋矶山长江大桥”和“芜湖弋矶山医院”它们的地名组成是不一样的,“芜湖弋矶山长江大桥”的通名是“长江大桥”, “芜湖弋矶山医院”的通名是“医院”,“长江大桥”和“医院”是风马牛不相及的,不存在导致该大桥的冠名权给了弋矶山医院之嫌疑。

7、“弋矶山”在芜湖市乃至长江沿线是知名度极高的地名,其位置在长江边也是大家共知的。今后市民日常使用中会简称为“弋矶山大桥”,但不可能和青弋江上的桥梁混淆,除非他不是芜湖人。

8、至于现在已经命名的“一桥”和“二桥”要不要改名称,不是现在讨论的议题。现在以“数字命名”和“当地地名命名”的长江大桥共存,不过长江大桥命名的趋势是以“当地地名命名”。

附二:        周蓬安:关于将在建长江大桥命名为“芜湖长江三桥”的建议

4月12日,芜湖市人民**微信公众号发布《商合杭铁路芜湖长江公铁大桥合龙在即!就等你来为它起个名字啦!》,号召广大市民“你更喜欢哪个名字呢?快来为这个‘新生儿’取上一个响亮的名字吧!”

从这则征求意见的文章内容看,我认为存在两大瑕疵:一是征集时间过短。4月12日发布,截止日期是4月16日,仅有四天时间,还包括“双休日”,这种征集意见的方式有敷衍的嫌疑。二是投票介绍部分,除了两个名称顺序,更有利于投票偏向于投芜湖弋矶山长江大桥以外,文字内容还明显存在诱导。

对芜湖弋矶山长江大桥的介绍内容如下:系采用目前国内一市范围内的跨长江桥梁的通用命名方式(城市名+桥梁所在地名+长江大桥),体现长江大桥的具体地理位置,反映了芜湖地域特色。弋矶山地名在芜湖的知名度高,好找易记。按此方式,今后在芜湖兴建的长江大桥不宜再按序数体系(一桥、二桥、三桥等)命名。

对芜湖长江三桥的介绍内容如下:是按芜湖境内的长江大桥建设时间排序命名,简易直观。但缺乏明确的指位,随着今后芜湖过江通道增多,容易产生混淆,且反映不了芜湖地域特色。

笔者建议采用“芜湖长江三桥”,除了以上介绍内容所说的“简易直观”以外,还有如下几点更为重要的理由:

一是以数字命名,有利于彰显芜湖市作为沿江城市的实力。与沿江城市重庆、武汉、南京、上海相比,芜湖希望成为名副其实的“长江第五城”,那么对外宣传也很重要。而拥有长江大桥的数量,在一定程度上就代表着这个沿江城市的总体实力。若采用“芜湖长江三桥”,随后还可以命名芜湖长江四桥、芜湖长江五桥、芜湖长江六桥……数字化更能直接展示芜湖的实力。

以芜湖近邻南京为例,目前五座长江大桥均以数字命名。而计划投资60亿,2020年开工,2025年建成的南京长江六桥,还未开建,即已命名。芜湖若效仿,也省却了今后每建一座大桥,都要重新给大桥命名的麻烦。

二是以大桥一端的地名命名,会造成轻视另一端的嫌疑。弋矶山仅仅是大桥一端的地名,而另一端在江北,命名芜湖弋矶山长江大桥,对江北来说显得不够公平。此外,目前“弋矶山”这三个字,更多代表着弋矶山医院,命名芜湖弋矶山长江大桥,甚至导致该大桥的冠名权给了弋矶山医院之嫌疑。

三是以数字命名长江大桥比“城市+地名+长江大桥”更具有简单易记的优势,按照人们说话的习惯,更容易选择音节少的名称。如果命名为芜湖弋矶山长江大桥,今后市民日常使用中会简称为“弋矶山大桥”,既不能突出芜湖,也不能突出长江。还可能和青弋江上的桥梁混淆。

四是如何面对已有的一桥、二桥?如果命名“芜湖弋矶山长江大桥”,那原有的芜湖长江大桥,是不是要改称芜湖广福矶长江大桥?原有的芜湖长江二桥,是不是要改称芜湖矶头山长江大桥?
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发表于 2019-4-17 18:35:40 | 显示全部楼层
芜湖长江三桥
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 楼主| 发表于 2019-4-17 18:52:58 | 显示全部楼层
周蓬安简介

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发表于 2019-4-17 20:04:55 来自手机 | 显示全部楼层
呵呵,外地人不是常走芜湖的或是用导航,一样分不清芜湖一二三桥,叫芜湖弋矶山长江大桥,只有芜湖人熟悉的地名怎么了,在芜湖地盘上叫啥名,芜湖人自己决定,需要考虑外地人熟悉不熟悉?叫了“芜湖弋矶山长江大桥”之后,时间久了,外地人自然就熟悉,一个命名,动了谁的奶酪了,值得这么兴师动众?
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发表于 2019-4-17 20:08:37 | 显示全部楼层
某人当年就是鼓吹跨江发展的急先锋,说什么经开区搞东区成本比在江北大,也是他的言论,可笑不可笑,各位看官自己评判
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发表于 2019-4-17 20:08:42 | 显示全部楼层
某人当年就是鼓吹跨江发展的急先锋,说什么经开区搞东区成本比在江北大,也是他的言论,可笑不可笑,各位看官自己评判
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发表于 2019-4-17 20:14:45 | 显示全部楼层
有点言之过重了,命名而已,说到底你叫长江三桥、弋矶山长江大桥都行,只是需要定出一个官方名字而已,既然是官方的名字自然要更加考虑命名规范问题以及时代环境大趋势,这样下来弋矶山长江大桥自然是不二的选择。这位委员一再发文鼓吹“长江三桥”好到底是何用意?
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发表于 2019-4-17 20:19:04 | 显示全部楼层
不如两位专家约一架,现场直播
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发表于 2019-4-17 20:31:12 来自手机 | 显示全部楼层
我感觉这位专家写的挺好的,有争论说明有人在研究怎么把命名这事做好,无论结果如何,感觉弋矶山大桥也好三桥也好都可以接受
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发表于 2019-4-17 20:33:33 | 显示全部楼层
这个姓周的小zx委员想博出位做网红吗?真是吃饱了饭没事干
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发表于 2019-4-17 21:17:55 | 显示全部楼层
没事干了吧
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发表于 2019-4-17 22:20:49 来自手机 | 显示全部楼层
都好听,随便啦
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发表于 2019-4-17 22:22:52 来自手机 | 显示全部楼层
周鹏安不是搞摄影的吗?尽瞎屌扯蛋
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发表于 2019-4-18 01:14:57 | 显示全部楼层
我觉得弋矶山不错啊
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