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[经济动态] 转发知乎上一篇关于佛山的文章(如何评价2018年佛山GDP未能达到万亿)

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发表于 2019-2-14 10:07:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 13800 于 2019-2-14 10:54 编辑

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作者 路人  
链接:https://www.zhihu.com/question/311405212/answer/595974255

   我是06年来佛山的,当时佛山GDP接近3000亿,排名全国11。南京、成都、武汉、宁波都在佛山后边,长沙、郑州更是看不到影。时至今日,佛山GDP未破万,而武汉、成都都上了15000,佛山常年对比对象无锡也11500了。
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一、佛山经济问题,还得从1983年说起。1983年,地级市佛山正式成立,原佛山地区12个县市分家为两个地级市:江门市、佛山市。在这之前,佛山市一般指现在佛山市禅城区除南庄镇以外的三个街道范围,先后为镇级市、县级市。在这场市县改革大潮中,佛山和江门各分得1市5县,佛山为:佛山市(县级)、南海县、顺德县、中山县、三水县、高明县。






1983年佛山建成区面积超过了15平方公里,城市人口规模在省内仅次于广州,同时代南海、顺德、中山等地基本还是大农村,县城规模则多在一平方公里以下。随着改革开放的东风,珠三角迅速开启了村村点火户户冒烟+桑基鱼塘的工农业变革,集体土地被大量划片发包成为新型工农业用地,原有低效农业用地的价值被巨量释放,顺德、南海作为传统珠三角平原最核心的地区,自然禀赋高、开发难度小,加之当地人气魄胆识超前,个体和私营经济呈爆发式发展。



在这场大变革中,佛山城区的陶瓷、纺织、不锈钢等产业集聚发展,产生强大规模效应,并在全国市场占据了一定的领先地位。但在佛山如日中天之际,下辖5县更是惊为天人,各路诸侯纷纷做大,并诞生了分家的念头:83年中山县率先改为中山市,由佛山市管县变为佛山代管县级市;88年中山市升格地级市;92年顺德县、南海县完成县改市;93年三水县改为三水市;94年高明县改为高明市。到1994年底,佛山市实际管辖范围只剩下城区77平方公里。

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 楼主| 发表于 2019-2-14 10:08:20 | 显示全部楼层
二、顺德、南海的地级市梦。

77平方公里的佛山城区,在改革开放前就早已奠定了发展格局,石湾(陶瓷)、张槎(纺织)、澜石(不锈钢)三个乡镇合计50平方公里。相比较,南海18个乡镇、顺德12个乡镇,合计有2000多平方公里。

城区太小,县域太大,加上原属佛山地区的珠海县升级为特区,四小虎的东莞升级地级市、中山升级地级市,风头正盛的南海、顺德开始有了想法。

1991年第一届百强县排名南海县第4,顺德县第9;
1992年第二届百强县排名南海县第3,顺德县第5;
1994年第三届百强县排名南海县第3,顺德县第4。
顺德的努力终于有了回报,2000年前夕,广东确定将顺德作为率先基本实现现代化试点市,并给予了顺德地级市管理权限,顺德离地级市只差最后一步。

2000年第四届百强县排名顺德县第1,南海县第2;
2001年第五届百强县排名顺德县第1,南海县第2;
2002年第六届百强县排名顺德县第1,南海县第2。
顺德的后续发展虽然势头依旧高涨,但升格地级市一事竟然久拖未决。而同时期广东省则开始酝酿做出从经济大省向经济强省转变的战略决策。

2002年6月,佛山出现重大机遇转折。广东省要求佛山在广东从经济大省向经济强省的跨越中起到重要带动作用,跳出77平方公里的框框,加强对3800平方公里的整合力度,建成广东第三大城市,与国内苏州杭州等城市直接竞争。

一个月后,顺德**冯润胜调离。
两个月后,黄龙云兼任佛山**。
三个月后,南海、顺德、高明、三水4市上交了“市改区”方案。
五个月后,批复同意佛山行政区划调整。
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 楼主| 发表于 2019-2-14 10:15:12 | 显示全部楼层
三、大佛山的战略选择。

    大佛山合并后,为了平衡顺德、南海落差,佛山主动放弃了一部分管理权限,开启了大规模简政放权序幕,市级权限被直接下放到区、镇,赋予各区较大的经济、财政、民生事业和社会管理自主权。例如,财政方面,市与区镇大概按照1:9进行分配。手握财权的乡镇立即打出了30万年薪聘请镇长的广告,在当时全国干部年收入普遍不足三万的情况下,轰动一时。

  简政放权是佛山合并后作出的重大战略选择,并为之配套了三个重要变革:

1、大规模的乡镇合并。佛山由合并前的58个镇街合并为32个(2002年以前顺德已撤并两个),几乎压缩了一半。
2、大规模行政机构合并。例如顺德的党政机构数量从41个被压缩到16个,其力度之大,被外界称为“石破天惊”。
3、镇街一级事权实体化。佛山的乡镇参照了东莞、中山等直筒子市(地级市管镇)模式,基本与县级机构设置无异。

    但此种选择亦导致了三个突出问题:
1、市、区两级空心化。全市日常行政执法几乎都由镇街包办,日常财政支出镇街占了一半以上,日常民生和社会管理等事物甚至直接压到了村、社区一级。市、区两级事权都出现空心化问题。例如,悦伦任**时曾在会上坦言,佛山全市一年有1200亿财政收入,但市一级可支配财政资金不到全市1/10,偿还工程利息后,可支配资金甚至还不如辖区某些镇多。
2、镇一级东施效颦。如按平均人口来计算,佛山辖5区、32镇街的这个行政区域架构,应该是全国大中城市里边最为精简的。同级别的长沙有9县市区170个镇街、无锡7个区县80个镇街、大连10区县市110个镇街、宁波有10县区市150个镇街、郑州12县区市100个镇街。佛山32个镇街,平均每个地区生产总值达到300亿,南海、顺德经常说自己是“大人穿童衣”,但其实整个佛山的镇街也都面临着“大人穿开裆裤”的窘境。佛山的镇与东莞、中山的镇在行政体制上存在本质不同,将在未来产生重大难题。
3、发展格局跟不上发展需要。以一环和广佛地铁完工这两剂强心针为标志,在县域竞争逐渐退出历史舞台,市域竞争成为主流的时候,佛山陷入了持续“衰退期”,城市排名不断下跌,每新增一个地铁城市佛山地铁里程就要退后一位,GDP增长速度下降明显,城建品质长期被各类新兴城市在网上吊打,全市上下似乎都找不到明确方向。而东莞的松山湖和广深科技走廊,中山的深中通道和翠亨新区,珠海的横琴新区和港珠澳大桥都不可限量。
4、面向未来的发展动能不足。佛山高新区(主体是南海高新区)面临散而不强(全国排名30左右),三龙湾仍处于概念阶段(所在土地分属顺德、南海、禅城三个区)前途不明,珠三角新枢纽机场也尚未确定选址。佛山仍然没有一个能够支撑“国家制造业创新中心”的拳头产品。例如高等教育方面,佛山自合并以来严重错失发展机遇,高等教育几乎毫无建树(华南师范大学南海校区建于2000年,广东财经三水校区建于1999年),1995年升本的佛山科技学院,至今排位仍在全国300名以后,在全国GDP前30城市(甚至前50)里边,高教水平稳居倒数第一。
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 楼主| 发表于 2019-2-14 10:17:57 | 显示全部楼层
四、佛山当前的主要问题。

   1、区划顽疾难以根治。市难管区、区难管镇、镇难管村,市级有名无实,上下合力缺失。之前佛山也想了很多办法,先后采取了“权力下放”、“广佛同城”、“代建新城”、“人事清理”等办法,近年也提出了加强“市级统筹”,软硬兼施,各条路都探了个遍。但说实在的,佛山要在不动区划的前提下真正把五区拧成一股绳,难度登天。

2、工业发展过于分散。32个镇,镇镇有产业集聚,镇镇产业模式不一,统筹难度大,升级阻力多,难以做强。大量的工厂散布在村级、村小组一级的工业园中,园区内外交通、居住环境与时代脱节。

3、产业结构过于传统。作为民营经济为主的工业大市,当前佛山的大多数产业在国内都具有相当程度的可替代性,包括白色家电、陶瓷、家具、建材、地产、纺织、饮料、调味品、汽车等等。在国家面向未来的5大战略新兴产业中,少有涉及。

4、先发优势消耗殆尽。随着全国各地经济发展的水平差距将逐步缩小,大城市之间竞争也将更加白热化。佛山的很多创新、创意,其他地方分分钟就可以效仿,甚至做的更好。而佛山在教育、人才、财政资金、基础设施和科技等方面的弱点,将导致未来很长一段时间,都不会再有机会进入全国GDP前15位了。

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 楼主| 发表于 2019-2-14 10:20:59 | 显示全部楼层
五、佛山未来怎么办。

2018年,恰好就是40周年这么一个重要关头,佛山名义GDP增长率降至40年来最低。没破万亿或许也是对佛山一个忠告,站在万亿关口,再冷静一下,再好好想想,到底这几十年发生了什么,哪些地方要改,哪些地方绕不过去,好好想想未来30年的发展方向,或许这才是“高速”发展向“高质量”发展过渡的关键一步。

1、尽快启动行政区划改革。增设乐从区、狮山区、西樵区(西樵、丹灶),镇一级适当拆分到50个左右;市、区、镇财政资金配比要全面调整,按照3-5-2,4-4-2甚至5-3-2来分配。

2、加快建设重大交通项目。城市发展交通先行,7条地铁,15条远期规划要加快脚步。珠三角新枢纽机场必须尽快落地投入运营。大型河港整合得提上日程,散而不强不是好事。

3、加大高等教育投入。狮山大学城应该扩容、提质了,全力引进两到三所双一流重点高校开办分校才是正道。佛山科技、佛山理工也要加快步伐,不能给佛山太丢脸。

4、加快产业转移。刮骨疗毒,忍痛割GDP,对村级工业园来一次彻底的改革,能迁的坚决迁,把土地从低效产业中解放出来,为面向未来发展的重要产业、重点项目尽早腾出空间。

5、正确处理广佛关系。广佛是不可能合并的,这辈子都不可能合并。佛山都不要想这条路。40年来的实践证明,佛山的发展只能靠自己。广州从来都只是锦上添花,绝非佛山安身立命之本。近期火热的“珠三角枢纽(广州新)机场”提法,又引起无数人遐想了。
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发表于 2019-2-14 12:05:58 来自手机 | 显示全部楼层
一篇空泛的长文,在以经济实力为话语权的今天要当大佬,要有强大的经济实力或者较高的地位(能拿到政策扶持或重大实质性项目),跟着大佬混的小弟要资金有资金要项目有项目。但佛山有什么?南顺经济实力比佛山强得多,不但得不到强大的资金支持反而随时被抽血,而且各自有完善的产业,有闻名全国的名字荣誉,却被一下子被佛山以计划经济时代那种行政区划管理为由全部收编,老板变了下属,论历史论经济佛山都不具备整合的能力,唯一理由只是中国特式的行政制度,小圈子话事,但社会力量始终是强大的,是对终归是对,是错结果还是错,合并十几年排名每况越下,南顺与昆山江阴,邻近的中山差距越来越大,甚至江门湛江等地有超越之势,实质上合并是失败,上面文章讲的什么挽救措施根本是小朋友玩泥沙没有从根本上解决问题。省痿当年的决定成为今天骑虎难下的难题,拆分不太可能,给予强大的政策支持又觉得其它地区更加需要,只有继续痿下去到广州合并更加顺理成章,顺德南海改革的先锋变成中国特式制度的牺牲品。
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发表于 2019-2-14 13:30:29 | 显示全部楼层
现在来看倒是觉得佛山真的可能会放松限购了·············至于后面的方面肯定还是往市里面集权的方向在走的 变得越来越“正常”
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发表于 2019-2-14 15:24:13 来自手机 | 显示全部楼层
佛山市(县级),有点莫名其妙
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发表于 2019-2-14 15:46:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天快车 于 2019-2-14 21:28 编辑

讨论历史其实意义已经不大,佛山的警醒需要外部刺激。历史上佛山在广东省没有对手(深圳、广州就不比了)但目前对岸的东莞市发展迅猛希望可以刺激佛山的安逸状态,2000年以前东莞只是与南顺一样的“四小虎”规模,但目前已超南顺之和有多,直接挑战佛山广东第三城的地位。东莞2017年起财税收入(最实际指标)已超佛山,银行存款规模仅差距不到8%,GDP差距1700亿主要是统计及固投因素,但名义增速已近年明显高于佛山,经济结构更是远好于佛山。佛山作为广东第三大城市的地位正在动摇,佛山官老爷再不努力,不但老百姓看不起,自身在省内的地位亦会不断下降影响仕途。无他,省府大老爷就像大公司CEO一样,看谁上缴的财税多,谁的地位就高。
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发表于 2019-2-15 08:23:18 | 显示全部楼层
zf领导太重要了
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发表于 2019-2-15 08:43:51 | 显示全部楼层
据公开消息,佛山2018年GDP为9935亿元,名义增速为5.72%,这也意味着,佛山并没像一些媒体和财经界预料那样,顺利跨过万亿。
2018年,新晋的河南郑州和宁波GDP超过万亿,与北上广深津、汉成渝、苏杭宁锡以及青岛、长沙一起,跻身全国为数不多的万亿元俱乐部城市(2018年中国大陆超万亿城市为16座)。
佛山2017年GDP总量为9398亿元 ,当时预计2018年突破1万亿应该没有问题,结果未能突破1万亿元。佛山不行了吗?
据公开消息,佛山2018年GDP为9935亿元,名义增速为5.72%,这也意味着,佛山并没像一些媒体和财经界预料那样,顺利跨过万亿。
佛山2017年GDP总量为9398亿元 ,当时预计2018年突破1万亿应该没有问题,结果未能突破1万亿元。佛山不行了吗?
1. 先说GDP
连年被超越,十年前和无锡争高下,五年前和长沙争高下,三年前和宁波争高下,去年还比郑州多这么多,现在沦落至此。9550到1W还要两年,18年增速全省倒数第五。南通东莞大连烟台唐山泉州这样的城市虎视眈眈。继续不争气,三年之后二十开外。
2. 再说产业
无锡玩儿物联网,苏州玩儿智能制造,宁波全球最大港口,长沙郑州哦纷纷引进高端制造。佛山遍地小工厂,抱着工业产值的遮羞布。继续玩儿座椅板凳,灯泡马桶。从来不思进取,不思升级。敢问佛山除了美的搞了一个库卡,还有其他哪怕 一点点高端制造业么?大疆还没投产。
3. 再说行政
三城合一,快二十年了,二十年沧海桑田,天翻地覆,硬是没有一届能真正合并起来。一个城市,几个区之间社保不通用,气象系统三套,车牌号三套,公积金三套。外部被一众城市超越,内斗不亦乐乎。整个城市效率乌龟爬,连修路都是世纪工程,半个社保卡短则三个月,长则五个月。这些人都成天干啥呢?因为顺德区拒绝组团发展总以为自己独立发展会更好。比如全佛山十年来唯一一个跨区项目佛山新城落户顺德顺德却冷漠对待专心搞自家的大良新城。结果大良新城没有多少起色,佛山新城也发展缓慢。同时还不停地闹财政独立(成功了一段时间最后被收回),最后把佛山新城的管辖权全给顺德才了事(结果搞的投资者和散户人心惶惶,以为被zf骗了)。反观东莞松山湖新区和新市区,发展没有这么多阻力搞得有声有色。顺德独立已经是不可能的事,倒不如学学南海区好好合作踏实做事,毕竟千灯湖的高楼比大良要多多了。
4. 再说轨道交通
1号线广州除出了一半钱,修了17km,后面延伸到23km, 这十年就抱着这个23km过日子。
2号线塌方,追责,延期,再塌方,再追责,再延期,计划是十年完工。
3号线不多说,遥遥无期,
4号线,没被批复,驳回,这可是季华路,佛山的宇宙第一大道啊
南海新交通:13km长的地面单轨,搞了八年,八年啊,什么鬼,在过家家呢?
其他地铁都没被批复,前期规划完成不到70%,被驳回。摸着良心,有没有50%?居然好意思申报
5. 再说高楼建设
全市300+为0,规划的苏宁中心叫了四五年还没出地面就差点烂尾,恒大接盘主楼还在挖地基
建成第一高楼保利252m,建成两三年了没有开门运营
十年前叫唤的佛山新城八大坑基还真是八大坑,运营的一栋楼没有,还有一半是坑基,好几栋烂尾被接盘,继续乌龟爬。
6.再说城市规划
根据以上七点,你们能想想吗,就这样一个不思进取的城市,居然一口气十几个新城。两三栋楼往水田一立就是新城。人都没有,产业也没有,交通也没有,管他呢,先叫新城再说。一会儿佛山新城,一会儿千灯湖,一会儿三龙湾。但是叫唤来了这么多年,这么多新城,却没有一个市中心。满地城中村,道路拥挤。
7. 再说商业
佛山作为准万亿GDP的城市,最高端的牌子,估计是CK?还是Tommy?反正高端百货正价店几乎为0. 唯一一个还是奥特莱斯折扣店,在野外,门可罗雀。其他商业体,基本都是小家子气,平民品牌(虽然我买不起高端品牌,但是代表了一个城市的商业实力,别喷我都买不起,是我买不起,我也建不起高楼)
8. 佛山遮羞布就是民富了,在改开之处,佛山地处珠三角,吹到了改开第一缕春风,顺势发展。工厂遍地,小老板众多。几十年过去了,还是低端工厂遍地,小老板众多。
希望佛山能成为真正一个城市,而不是由上百个城中村拼盘成的大村。
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发表于 2019-2-15 10:27:14 | 显示全部楼层
写吧。。小佛山不管你贬不贬,也还在这。。非要小佛山跟北方省会争一日之长短,本来就是想太多。。要啥没啥的小佛山,不容易的
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发表于 2019-2-15 10:28:58 | 显示全部楼层
3、产业结构过于传统。作为民营经济为主的工业大市,当前佛山的大多数产业在国内都具有相当程度的可替代性,包括白色家电、陶瓷、家具、建材、地产、纺织、饮料、调味品、汽车等等。在国家面向未来的5大战略新兴产业中,少有涉及。





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这一段确实,国家新兴产业 目前只有广深成熟 跟上节奏了,东莞珠海也是刚起步,很多都是写着 广深××分公司
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发表于 2019-2-15 10:33:11 | 显示全部楼层
理想久石 发表于 2019-2-15 10:28
3、产业结构过于传统。作为民营经济为主的工业大市,当前佛山的大多数产业在国内都具有相当程度的可替代性 ...

国家战略给出的新兴战略产业分别是新能源、新材料、生物科技、高度制造业和新兴信息产业
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发表于 2019-2-15 10:35:22 | 显示全部楼层
在“节能环保”中,将重点突破高效节能、先进环保、循环利用;

“新兴信息产业”将聚焦下一代通信网络、物联网、三网融合、新型平板显示、高性能集成电路和高端软件;

“生物产业”将主要面向生物医药、生物农业、生物制造;

“新能源”中,核能、太阳能、风能、生物质能将领衔;

此前备受关注的“新能源汽车”,主要发展方向确定为插电式混合动力汽车和纯电动汽车;

“高端装备制造业”领域,提出了重点发展航空航天、海洋工程装备和高端智能装备;

“新材料”中分列了特种功能和高性能复合材料两项。
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