洛阳市古城快速路工程（东延三川大道 - 光武大道段）

kuohu

桑德兰邻子 发表于 2020-6-15 08:48
古城快速路其实超前了，现在看看王城快速的车流量，洛河北急切需要一条东西向的快速路，九都快速或未来的玄 ...

一点也不超前。你不能简单地比较车流量，王城大道快速路车流量大，是因为牵涉到过河，毕竟桥比较少，而王城桥位置居中，车流量自然就大，修了快速路，更会把车流引过来。古城快速路车流量大的是西苑桥到龙门大道这一段车流量也非常大。古王立交修建之前的洛阳第一堵，人人皆知吧。总不能只修一座立交桥解决这个路口的问题，古城快速路本来规划的就是快速路，试想，如果没有修古城快速，过了西苑桥能堵成啥样。估计你肯定是走古城路走的少，才会说出这种话。

univejie

kuohu 发表于 2020-6-15 09:54
一点也不超前。你不能简单地比较车流量，王城大道快速路车流量大，是因为牵涉到过河，毕竟桥比较少，而 ...

对，这点正解，古城路车流在西苑桥至王城大道真是大，而且有明显的潮汐性，上下班时间和平峰差距不小，所以其实古城路对于涧西方向去新区核心区的跨区域中距离出行帮助还是很大的，未来还承担沟通伊滨的作用

kuohu

桑德兰邻子 发表于 2020-6-15 09:52
只代表个人意见，感觉不建议九都路快速化，九都路路也规划的很好，从东到西沿街商业很发达，各种门类齐全大 ...

这确实只能是你个人的观点。九都路快速化势在必行，现在只是因为中州路修地铁暂时无法动工，顺利的话明年应该就会开工。在洛阳城市规划中，九都路定位就是快速路，而且从目前看，虽然全程高架已无可能，但是不少路段其实已经随着解放路隧道、九王立交快速化了。如果随随便便就更改规划，那规划岂不是成了儿戏。

怒独僧

kuohu 发表于 2020-6-15 10:01
这确实只能是你个人的观点。九都路快速路势在必行，现在只是因为中州路修地铁暂时无法动工，明年应该就 ...

是的，哪条路都会有商业，但在必须建设一条东西向快速路、必须牺牲一条路的商业的话，九都路差不多算条件合适且牺牲最小的了。

而且对于九都路来说，快速化带来的未必是牺牲，因为就算不快速化，它现在实质上已经承担着主干道的功能了，庞大的车流量对横穿马路的抑制是很大的。所以九都路快速化了之后，至少比现在更有利于沿街居民的日常生活。

桑德兰邻子

迂腐、狭隘、以前鄙视郑州的城市管理，现在郑州开始注重精细化了（背街小巷包括小街的道牙地砖设置非常用心），洛阳在大拆大建中丢掉了精髓，现在的洛阳就是20年前的郑州

kuohu

桑德兰邻子 发表于 2020-6-15 22:41
迂腐、狭隘、以前鄙视郑州的城市管理，现在郑州开始注重精细化了（背街小巷包括小街的道牙地砖设置非常用心 ...

有些人恰恰需要反思一下。

紫米拉

20年前的郑州？呵呵

univejie

桑德兰邻子 发表于 2020-6-15 22:41
迂腐、狭隘、以前鄙视郑州的城市管理，现在郑州开始注重精细化了（背街小巷包括小街的道牙地砖设置非常用心 ...

现在洛阳确实相当于以前郑州大建设时期，细化管理需要有东西可管，第一步还是得把东西建出来，在大建设时期很难兼顾，但建设一定是第一步，你连快速路、立交都没有你还管啥，那不叫精细，那就是你城市太小没的管，因此洛阳大建设一定是支持的，管理会随着你的硬件设施逐步到位而完善，经济基础决定上层建筑，因此这不是一朝一夕能好的，你说郑州现在细化管理，如果他不经历大建设，再细化也是没啥可管

jasonmeng131

桑德兰邻子 发表于 2020-6-15 08:48
古城快速路其实超前了，现在看看王城快速的车流量，洛河北急切需要一条东西向的快速路，九都快速或未来的玄 ...

1. 古城快速路东面没打通二广高速，西面没打通宁洛(盐洛)高速，西北方向引向南昌路，当前也只打通到南昌路王府井那，所以我感觉古城快速路目前只能算是半成品。个人观点，古城快速路并不是超前，而是不够超前。只有打通并链接洛阳东西两侧的环城高速，她才能充分发挥快速路的价值。
2. 洛北当然也需要东西向的快速路，这跟古城路并没有冲突。河南给洛阳预期8000亿左右的投资，该修的基建工程都会修。现在没修主要还是交通压力过大。相信九都路快速化、周山大道等工程都会压茬进行。

怒独僧

univejie 发表于 2020-6-16 10:21
现在洛阳确实相当于以前郑州大建设时期，细化管理需要有东西可管，第一步还是得把东西建出来，在大建设时 ...

是的，说20年前有些夸张，大概也就十年前吧，但比十年前的郑州还是做得好很多的。
当然了，不能五十步笑百步，洛阳在这三年大基建的过程中，虽然确实避免了很多郑州犯过的错误，但同时也有很多是重新犯了郑州的错误。
好的方面，比如保通工作、建设速度、分段甚至分匝道尽早放行减少围挡时间、预埋路灯一体式声屏障、高架不露水泥原色等。
犯同样错误的方面，比如绿化反复毁建折腾、绿化设计规格提高但细节质量降低、过度硬化（广场化、园林化）、道路标线不再年年翻新等。俨然一副“大撒币”状态，和当年被嘲笑的郑州很像，当那时候的洛阳，是把很有限的钱办出很漂亮的事。

广场化和游园化，虽然是现在城市流行元素，但这么做正好消灭了洛阳的城市特色。
以前新区的绿化，除了道路本身不得不硬化之外，绿化区域其实是一种尽量不硬化的思路，给人一种“大自然中隐藏着一座城市”的感觉。
而现在进行大规模广场游园建设了之后，就变成了“钢筋水泥的城市中点缀了一些绿化”的感觉。
树林，和步满了宽阔的彩色步道亭台环廊路灯展板的树林，不是一种东西。
说实话，前者是很超前的，而后者却是正在被抛弃的。

Oriza

怒独僧 发表于 2020-6-16 10:53
是的，说20年前有些夸张，大概也就十年前吧，但比十年前的郑州还是做得好很多的。
当然了，不能五十步 ...

过度硬化必然加剧热岛效应，一大败笔。乐道也有泛滥的趋势。什么东西都要有个度，物极必反。

花下

犯同样错误的方面，比如绿化反复毁建折腾、绿化设计规格提高但细节质量降低、过度硬化（广场化、园林化）、道路标线不再年年翻新等。俨然一副“大撒币”状态，和当年被嘲笑的郑州很像，当那时候的洛阳，是把很有限的钱办出很漂亮的事。

广场化和游园化，虽然是现在城市流行元素，但这么做正好消灭了洛阳的城市特色。
以前新区的绿化，除了道路本身不得不硬化之外，绿化区域其实是一种尽量不硬化的思路，给人一种“大自然中隐藏着一座城市”的感觉。
而现在进行大规模广场游园建设了之后，就变成了“钢筋水泥的城市中点缀了一些绿化”的感觉。
树林，和步满了宽阔的彩色步道亭台环廊路灯展板的树林，不是一种东西。
说实话，前者是很超前的，而后者却是正在被抛弃的。

石油草

花下 发表于 2020-6-16 12:37
犯同样错误的方面，比如绿化反复毁建折腾、绿化设计规格提高但细节质量降低、过度硬化（广场化、园林化）、 ...

对，绿化是多种树，尤其是要有大树，现在游园弄点草皮还不见得能活，栽几颗一人多高的碧桃，樱树就好，甚至有点地方连树也省了，垃圾堆上盖草皮铺上石子路涂上虹漆就是乐道就是游园了。

lxj777

jasonmeng131 发表于 2020-6-16 10:23
1. 古城快速路东面没打通二广高速，西面没打通宁洛(盐洛)高速，西北方向引向南昌路，当前也只打通到南昌 ...

同意此说法！

anthonytsing