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[坛友互动] 什么距离近,什么距离远,什么圈,都不要太介意。发展是硬道理!

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发表于 2016-11-14 16:52:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近去了一趟广东的珠海,没有要跟哪个城市建设对比的意思,单单说人们的发展思想
从中感觉到确确实实,知与行,我们不缺知,很多时候,我们在行动上要差一些

版内经常有各种高人,讨论距离邯郸多少多少公里,指望不上,多少多少公里,神马经济圈,什么城市群
各种高谈阔论,固然重要,但是比起各种论断,说这个近,那个远,倒不如实实在在地指明一个方向,那就是——经济发展

为了经济发展,什么远什么近,什么圈内圈外,都不重要。重要的是,把资金吸引过来,把人才吸引过来,把本地的配套服务做好。

假设一个东北老板要到广东投资,然后珠海的官员百姓都在那里议论纷纷,我们是珠江三角洲经济圈,东北太遥远了,我们不需要。
不是就把到手的资金推出去了吗,广东人不会那么傻,他们懂得吸引任何地方的资金,所以一个河南人会成为广东最大房地产老板。

假设一个北京的大学要到广东建分校,然后珠海的官员百姓都在那里议论纷纷,我们是珠江三角洲,跟北京八竿子打不着的地方。
不是就把到手的人才储备力量推出去了吗,广东人不会那么傻,他们懂得名份不那么重要,所以吉林大学、北师大才在珠海建分校。


我们不是珠海,人家有美丽的海岸线,所以在吸引外界资金跟人才方面,我们没有这个可比性。人家是高富帅,放在那里就很容易吸引外面。

但是对于邯郸的启发在哪里?当我们不是一个高富帅的时候,就只能主动出击去追求进步,解放思想,奔着目标,少挑三拣四,提高自己配套服务水平

之前我们周边有京津冀协作区,有中原经济区,这些都是一个噱头,攀亲缘和争取优惠的理由,不是大家去论证哪个更有用,哪个更没用的存放口水的痰盂。

非要说谁近谁远,谁有用谁没用。那标准答案就是:哪个都不远,哪个都有用!甚至圈外也不远也有用,国外也不远也有用,你要知道初心在哪里——发展

假设一家河南的汽车制造企业要来邯郸投资,我们邯郸要推出去吗,二愣子才会这么做!!!假设北京一个高科技企业要来邯郸投资,我们邯郸要推出去吗,二愣子才会这么做!!!

假设郑州大学要来邯郸建分校,我们邯郸要推出去吗,二愣子才会这么做!!! 假设北京科技大学要来邯郸建分校,我们邯郸要推出去吗,二愣子才会这么做!!!

同理,任何京津冀、中原地区的甚至区域外的优质单位,有意向来邯郸的,我们都应该做好配套服务,欢迎人家落实。咱们不是高富帅,人家未必有意向来,我们更要走出去主动邀请。

在这种时候,远近有那么重要吗,一点儿都不重要!这是我本次珠海之行得到的启发。
珠海有全国各个地方跑过去开办的企业,有全国各个高校跑过去建设的高等院校,开放思维,解放思想。

当你是个高富帅,有人自动会找过来,当你不是一个高富帅,你就主动出去把人家都请进来。

什么圈内,什么圈外,都是扯淡!!!

高铁还有铁路1个小时就到郑州、石家庄,2个小时就到北京,3个小时就到天津、太原,4个小时就到济南、武汉、南京等等。

没有一个远的,为什么要自己划个圈儿,给自己画地为牢。这些地方的任何优质企业、高校,都应该是我们眼中的肥肉,我们要主动去推销自己,请他们来建分厂分公司分校。

邯郸,最关键,要做好自己的配套,给这些优质企业跟高校优惠的条件跟政策,放眼长远。做好自己的本分,最重要

美的,从广东被我们请来了,给邯郸还是有很多变化的,希望继续对外开放,不论京津冀、中原还是面向更远的任何地区,持续开放,主动出击,目标只有一个——发展。

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发表于 2016-11-14 18:36:32 来自手机 | 显示全部楼层
好!!!!
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发表于 2016-11-14 19:04:33 | 显示全部楼层
对头,发展是硬道理,要想当老大,首先自己得有真本事。
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发表于 2016-11-14 20:51:34 | 显示全部楼层
跟我说的一点都不违背, 你说的是招商,或者是拉进来走出去的交流性问题,

北京大学来邯郸开分校,他就不会是北京的学校,他还是邯郸的学校,
美国总统来邯郸开超市,进超市的人还是邯郸人民及周边人民,
圈内只是范范的讲一些能感受到的区域,50公里咱们邯郸主城区开通的公交早触及到了,100公里以外的邯郸需要去加强,
30公里以内的不就是咱们现在讨论的主城区的建设么。,
圈层是个范围,不是围墙,
是一个假设的经济活动主要区域,
邯郸机场成为国际机场以后 还能和韩国  美国   英国整一整呢,那邯郸就融入大都市了么。邯郸人就能坐上伦敦地铁了么。

基于圈层之外的无外乎,筑巢引凤,基于圈层之内,就是修渠建桥发展生产,邯郸没有圈 那谁是邯郸人,经济没有圈,邯郸,邢台都在永年盖个大商场,一个河北岸一个河南岸你试试,那就是浪费,

一直再说 圈就是一个范围,范围是随着圈层的逐渐扩大,策略是不能等同的

具体而言就是
1.踏踏实实做好30公里的现有邯郸都市圈 ,也就是主城区建设
2.50公里范围内 做好怎么更多的带动磁县 临漳  曲周 成安 等地的发展,甚至可以意淫一下沙河的同城化
3.50-100公里,就不能强求大名 魏县 及馆陶涉县去跟邯郸想什么同城或者半小时 1小时经济圈的想法了,因为即便你快速交通能达到,也解决不了他们县域的整体特点,别忘了一个地区不单单是县城 还有广大的农村呢。对于邯郸而讲,就是这个圈层里的其他县城就是打造自己的小圈层,甚至邯郸有的东西 县城也得建设,按照邯郸的功能去做,只是规模大小不同而已, 而50公里范围内即便各个县城功能性不全,邯郸主城区还是能弥补过来的

4.100公里范围以外的不就是你说的什么这里来人 那里来人  说的不就是招商的事么。邯郸人走出去是为发展,别人走进来是为了繁荣地区,填补空白。换句话讲,如果邯郸到处是超市,超市都不挣钱谁还会来,既然来了,说明邯郸这个圈层里有规模上的空洞,或者提升空间,所以需要弥补。
为的也是更好的发展邯郸。也是为邯郸服务的。
5.有界限是为了圈定主次,无界限是放远眼界    但对于邯郸1000万人口,目前的农村城镇各占一半的情况下,基层的向中心城镇聚集, 县城周围向县城聚集, 邯郸城区周围向邯郸聚集,就是现在的发展要务,

6.对于邯郸现在最基本的村情就是,老人村越来越多    空心村也越来越多,  小村 甚至都有的还没有一个小卖铺。     这些怎么搞城镇化,  你看看 越是东边县,越是村多 。
村镇不带占用了大量的土地资源 还限制了县城的发展,从小范围讲,这些村功能性不全 民生上难以上升生活质量,大范围讲,县城投资一些城市基础建设需要更多人口来支撑,
现代化城市和城镇
第一就是要基于民生的服务,环境的服务  
农村的煤改气 需要整体的配合,
现代的大农业 需要农村整合
一个县如果分成一个县城加上5-6个中心大镇,实现县城建设功能性,城镇建设居住服务性辅助,这些区域聚集了县域85*-90的人口,剩下的10%作为大农业的庄园产业工人,这才是发展的趋势。


改革前行到最后就是形成 镇区  县城     中心都市区   三级人口聚集, 最终的村是农业,和工业的服务者。没有严格意义上的什么新农村建设。
新农村建设目前就是个村村通,刷漆 和打水泥路面 做几个钢结构的事情
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发表于 2016-11-14 20:51:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 两醉清风 于 2016-11-14 21:06 编辑

跟我说的一点都不违背, 你说的是招商,或者是拉进来走出去的交流性问题,

北京大学来邯郸开分校,他就不会是北京的学校,他还是邯郸的学校,
美国总统来邯郸开超市,进超市的人还是邯郸人民及周边人民,
圈内只是范范的讲一些能感受到的区域,50公里咱们邯郸主城区开通的公交早触及到了,100公里以外的邯郸需要去加强,
30公里以内的不就是咱们现在讨论的主城区的建设么。,
圈层是个范围,不是围墙,
是一个假设的经济活动主要区域,
邯郸机场成为国际机场以后 还能和韩国  美国   英国整一整呢,那邯郸就融入大都市了么。邯郸人就能坐上伦敦地铁了么。

基于圈层之外的无外乎,筑巢引凤,基于圈层之内,就是修渠建桥发展生产,邯郸没有圈 那谁是邯郸人,经济没有圈,邯郸,邢台都在永年盖个大商场,一个河北岸一个河南岸你试试,那就是浪费,

一直再说 圈就是一个范围,范围是随着圈层的逐渐扩大,策略是不能等同的

具体而言就是
1.踏踏实实做好30公里的现有邯郸都市圈 ,也就是主城区建设
2.50公里范围内 做好怎么更多的带动磁县 临漳  曲周 成安 等地的发展,甚至可以意淫一下沙河的同城化
3.50-100公里,就不能强求大名 魏县 及馆陶涉县去跟邯郸想什么同城或者半小时 1小时经济圈的想法了,因为即便你快速交通能达到,也解决不了他们县域的整体特点,别忘了一个地区不单单是县城 还有广大的农村呢。对于邯郸而讲,就是这个圈层里的其他县城就是打造自己的小圈层,甚至邯郸有的东西 县城也得建设,按照邯郸的功能去做,只是规模大小不同而已, 而50公里范围内即便各个县城功能性不全,邯郸主城区还是能弥补过来的

4.100公里范围以外的不就是你说的什么这里来人 那里来人  说的不就是招商的事么。邯郸人走出去是为发展,别人走进来是为了繁荣地区,填补空白。换句话讲,如果邯郸到处是超市,超市都不挣钱谁还会来,既然来了,说明邯郸这个圈层里有规模上的空洞,或者提升空间,所以需要弥补。
为的也是更好的发展邯郸。也是为邯郸服务的。
5.有界限是为了圈定主次,无界限是放远眼界    但对于邯郸1000万人口,目前的农村城镇各占一半的情况下,基层的向中心城镇聚集, 县城周围向县城聚集, 邯郸城区周围向邯郸聚集,就是现在的发展要务,

6.对于邯郸现在最基本的村情就是,老人村越来越多    空心村也越来越多,  小村 甚至都有的还没有一个小卖铺。    网上搜索一下西清流 和军庄村 你看看,像这种户不过百,的村就该去撤掉整体搬迁,腾出的用地怎么也得值1000万把,撤村进产就是改革的方向 把这些人 弄到中心城镇搞社区化,改造新的城镇结构,原有村的地方可以规划大型农场加工或者小型的配套基地,服务更大的农田, 这些怎么搞城镇化,  你看看 越是东边县,越是村多 。
村镇不带占用了大量的土地资源 还限制了县城的发展,从小范围讲,这些村功能性不全 民生上难以上升生活质量,大范围讲,县城投资一些城市基础建设需要更多人口来支撑,
现代化城市和城镇
第一就是要基于民生的服务,环境的服务  
农村的煤改气 需要整体的配合,
现代的大农业 需要农村整合
一个县如果分成一个县城加上5-6个中心大镇,实现县城建设功能性,城镇建设居住服务性辅助,这些区域聚集了县域85*-90的人口,剩下的10%作为大农业的庄园产业工人,这才是发展的趋势。


改革前行到最后就是形成 镇区  县城     中心都市区   三级人口聚集, 最终的村是农业,和工业的服务者。没有严格意义上的什么新农村建设。
新农村建设目前就是个村村通,刷漆 和打水泥路面 做几个钢结构的事情

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发表于 2016-11-14 21:04:27 | 显示全部楼层
城镇化不是你说的城镇化

大量的自然村被废弃,人逐渐聚集到城市中来。

高人口密度才能支撑起很多行业的发展,比如快递。
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发表于 2016-11-14 21:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 两醉清风 于 2016-11-14 21:20 编辑
红尘美人泪 发表于 2016-11-14 21:04
城镇化不是你说的城镇化

大量的自然村被废弃,人逐渐聚集到城市中来。

是这么个道理,但是对于中国国情就是逐步向上聚集,你让现在的村民一下子去邯郸市,是有悖于国情的,现在农村娶个媳妇都要10-20万, 不要车就是能在县城有套房。所以 有实力的去县城,没实力的住中心镇,
空村,灭村是必然方向,发展到最后 就是只有城 和镇2个人口的概念   村或者会变为园 ,厂之类的服务性区域

拿我们镇说,观台镇中心区20000人,弄到现在三个小学改成一个小学了,另外2个改造成一个幼儿园 一个养老院。其他的村落也有合并学校的情况。这就是基于村情的优化, 优化配置了小学 教师资源,便于集中打造学校。另外怎家了幼儿园和养老院2个完善城镇功能的举措。这就是城镇化的特点,镇要向城市功能方向改革,  我另开过一个帖子就是乡村合并大家谈里说我们观台可以搞成4社区一个旅游区的规模  ,这样改造以后 只需要磁县或者峰峰的天然气和城市公交对接一下即可实现城市功能的配置。




迁村对象-7.19受灾严重的三个村,  岗子窑,东艾口 ,西艾口
1.东艾口由原先的河滩迁移至东部坡地,  西艾口迁移至省道西侧,一起构成艾口新村,新村规模为5000人,和观台村一起构成中心镇区,并进行社区化改造。
   改造成2个社区,二街村西部和艾口新村合并城 观台西社区,剩下的在老城区的2街村和1街,3街构成观台东社区。
2.迁移岗子窑村至前后岭 合并为岗岭新村,新村规模6000人 社区化改造。
3.迁移起伏,东保障于西保障区域,新村规模6000人,社区化改造。
4.东中西清流本身就是移民村,其村民在上个世纪60年代多数都迁至峰峰矿区,剩下3村不足2000人,开发改造成为伯阳湾度假村(清流古代叫伯阳城),可以建设高档别墅,开发滨湖旅游和住宅。

改造完毕后,观台镇由14个行政村,改编成为4个社区     观台西 1万人,观台东1万人   保障社区6000 岗岭社区6000    一个旅游区    伯阳湾 2000人



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发表于 2016-11-14 21:19:37 | 显示全部楼层
两醉清风 发表于 2016-11-14 21:10
是这么个道理,但是对于中国国情就是逐步向上聚集,你让现在的村民一下子去邯郸市,是有悖于国情的,现在 ...

没有让谁一下子都去。

现在已经是都去了,还用得着强制?

但凡有点想法的都走出山沟不回去了。农村空心有多严重你比我清楚吧。

富不过三,穷不过五。
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发表于 2016-11-14 21:23:03 | 显示全部楼层
两醉清风 发表于 2016-11-14 21:10
是这么个道理,但是对于中国国情就是逐步向上聚集,你让现在的村民一下子去邯郸市,是有悖于国情的,现在 ...

你说的挺好,就是没用。

再改社区也留不住人。

社区再好,有城市里的条件好?

吃穿住行用,那样比的上邯郸中心城区?
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发表于 2016-11-14 21:26:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 两醉清风 于 2016-11-14 21:33 编辑
红尘美人泪 发表于 2016-11-14 21:19
没有让谁一下子都去。

现在已经是都去了,还用得着强制?


事实也不全是,周围没有镇区的会通过年轻人在城市买房实现空村
周围有城镇的必然会像城镇聚集,有能力的向大城市聚集。  当然那些没有产业的镇区也会最终消亡,而有产业的城镇会随着人口聚集变成产业新城的模式。
像我们镇周围还有焦化厂,耐火厂,养殖厂很多产业,虽然煤炭产业会逐步消亡,但是随着污染企业的迁出,紧邻西部大动脉邢都公路 南部靠近河南的工业区,观台虽不能重塑当年辉煌,但是不会自取灭亡, 目前观台年轻人分3类,30以上的为生计,多数在外,
20-25的主要在镇区或者河南的工业区上班   20-25的在镇区内 当然这只是大概, 总体上人口还是外流,但不是快速流失
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发表于 2016-11-14 21:27:36 | 显示全部楼层
观台镇现在还有多少年轻人?
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发表于 2016-11-14 21:34:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 两醉清风 于 2016-11-14 22:16 编辑
红尘美人泪 发表于 2016-11-14 21:23
你说的挺好,就是没用。

再改社区也留不住人。


娶老婆都是问题,你在邯郸给房子他们就都去了 ,而改社区是以地换地,房子不需要自己盖,直接拿老房子换新社区, 以前300平米的宅基地换成现在150平的小2楼加一个停车的小院子, 就是这样。 如果社区建造成本是10万的化,观台需要改动的是5个村子总计5000人口的体量,1000-1500套新型社区房屋的体量,总计投资也就是1-1.5亿能争取到国家新农村建设资金2000-3000万,如果政府能够从乡镇企业的向上缴纳的资金中支援一部分,那么资金缺口就是7000
国家相关补偿标准如下:
1、道路建设方面的补偿,对公路硬化的补偿是每公里伍万元,。
2、新农村房屋补偿,国家对于新建每间房屋补偿200元,外墙贴砖将每平方米补偿3元,如果外墙是涂料则每平方米补偿2元,院坝硬化每平米奖励8元,新修的栏杆每平方补偿4元,如果农民修建花台每平方补偿4元。这样算下来,每个农户的房屋国家也补偿了万元左右。
3、一建四改的补偿,主要是改井、改厕、改圈、改厨改灶,均每户补偿100元,建主要是沼气池。
4、其它经济补偿,主要是水利设施,配置办公室等补偿,将按照规定对其奖励,如修建堰塘每亩奖励2000元,村党支部活动阵地新建奖励3万元。

这只是新农村改造补偿,
另外国家对于危房改造也有补偿   按东、中、西部每户补助6500元、7500元、9000元的标准;同时按人均1200元补助标准,支持建设危房改造供热等配套基础设施。   对于危房改造新建的给与每户10000元补助.对于7.19受难的3个村的1000户可以申请到1000万资金。
那么资金缺口最终也就是在6000万左右,  
置换出来的5个村的  土地出让金 用作新村建设咋么也都够了

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发表于 2016-11-14 21:35:04 | 显示全部楼层
从邯郸火车站到观台镇

66公里左右。
做公交5小时;
打车2小时,80元;

5小时什么概念?
坐高铁都到长沙了。

农村没落是现实,有能力早跳出来吧。除了少数风景区能养住几户商家,别的越早跳出来越好。
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发表于 2016-11-14 21:37:40 | 显示全部楼层
两醉清风 发表于 2016-11-14 21:26
事实也不全是,周围没有镇区的会通过年轻人在城市买房实现空村
周围有城镇的必然会像城镇聚集,有能力 ...

没用,邢都公路那双车道,就别叫大动脉了,毛细管还差不多。

大动脉至少也得是双向6车道或者双向4车道高速公路才能叫大动脉。

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发表于 2016-11-14 21:38:27 | 显示全部楼层
两醉清风 发表于 2016-11-14 21:34
娶老婆都是问题,你在邯郸给房子他们就都去了

越是城市里,娶媳妇越容易。

越是农村,越娶不起媳妇。
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