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[地铁高铁] 关于杭广(沪广)铁路的猜想

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发表于 2016-2-1 22:22:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
     看到论坛上不少人都对这条铁路很关心,我也是一样,毕竟这条铁路是广州到长三角最近的路线,建成通车后对广州的铁路枢纽地位应该是完全确定下来了,对沿线各地区的经济发展也确实有很大的帮助,但是其间又有各种利益的牵扯,注定了整个过程不会一帆风顺,下面我就说说我的看法,我不是铁路系统的,各种资料都来自网上和脑补,很多地方都是猜想,和实际会有不少出入,但我个人认为还是比较有可能的一种方案。
    首先,总体而言,整条铁路不会是高速铁路,达不到武广(300-350),厦深(250)的水平,因为整条铁路除了两端是大城市(上海,杭州,广州,深圳)外,都是相对不发达的地区,而且是山区,修高铁的话费用太高,修好后票价也不会低,武广厦深的旅客很多都是出游的,更注重舒适和快捷,价格不太敏感,但杭广沿线的大多是外出打工的人群,更注重性价比,太贵了就宁可坐长途大巴什么的,所以顾及各种因素,杭广不会是高铁,其中大部分路段会是200,部分可能达到250,但也有小部分路段会低于200,不过这小部分路段应该较短,档次也不会太低,大概会是广深(140-160)标准,比起现在的普铁还是要好不少,整条线路平均下来大概就200的水平。
    其次是用途,武广是客运,厦深是客货兼顾,客运为主。杭广恐怕就是客货平均,甚至货运略多于客运的水平了,因为厦深线的城市靠海,货运可以走海上,杭广是内地,货物走铁路比较方便,货运跑高铁(300)的太奢侈,运费吃不消,这也是我为什么认为整条线路大约是200的重要原因。杭广建好后如果只是客运太浪费了,和厦深竞争也太激烈,客源也是个问题,所以基本上确定是客货共用的了。
    最后说说大家最关心的路线走向了,整条线路不可能是像武广,厦深全新建一条,基本是部分新建,部分扩能原有线路,部分就直接利用已有的线路了,这样的话成本低,建设快,综合利用率高。但日后列车运行时速就不会太高了(平均200左右)。
    一是广东段,因为我是广州的,所以就从广州这边说起,喜欢从杭州看起的可以从后面看上来,广东段基本确定是广梅汕扩能了,扩能成200双线的,其中又分为几部分,广州到仙村是利用原广深线,大概是140-160的水平,不知以后能不能提速;仙村到惠州新建(与广州—汕尾共线),惠州到河源与赣深高铁共线,对外说是广梅汕扩能,其实这段恐怕也是新建,这两段该可以200+,否则赣深高铁也说不过去;然后河源到梅州就是扩能了,应该也有200。
     我这里还想多说一下大家争论的广深争枢纽的问题,其实广州是国家明确的四大铁路枢纽之一,这是完全确定下来的,今年春运广州南站取代了原广州火车站,成为华南地区的第一大站,日后贵广、南广车次增加,贵广通重庆,广佛肇城轨,广佛环线建成,南站地位是无可争议的,整个规模设计上也是深圳北站不能相比的,深圳北站想取代广州南站除非想被客流撑死,否则是不可能的,但全部客运集中到广州也不可能,压力太大,没必要,铁路设计要考虑全局,不光是为了将哪个城市建成枢纽,我的看法是日后向西,向北是以广州为主,深圳为辅;向东是深圳为主,广州为辅;意思是向西向北的车次广州深圳都有(始发),但广州的多,深圳的少,向东也是都有(始发),但深圳的多,广州的少。其实向东的地区比较发达,客源虽多,但人们外出都有多种选择,所以铁路不会很热门,这也是厦深为什么会客货兼顾的原因了。赣深日后也是客货兼顾的,不能和武广相比,因为赣深沿线都是相对不发达,纯客运是作死。日后全部路线建成后,广深佛共同构成华南铁路大枢纽, 广州南站老大,深圳北站老二,后面大概是广州站,广州东,佛山西站这样。
    日后杭广和赣深建成后对广州和深圳都有好处,通过惠州—河源段共线,日后广州也能利用赣深北上,深圳也能利用杭广到达现在厦深去不了的地方,所以广深应该对这条线路的争议不大。若然只看到眼前的客源争夺,目光也太短了。
    顺便说多句,其实广州最近已经在用厦深线了,厦深与广深已在深圳平湖站联通,今年春运已经开通了广州东站到汕头的车次,日后开到福州厦门也是不久的事情了,广州—汕尾线路其实是对于惠州和汕尾更有用,广州不能说不需要,只是不那么急切。广州—汕尾的广州到惠州段也是和广梅汕扩能共线的,一举多得,所以我说广梅汕扩能势在必行,一下就能搞定广梅汕,广汕(尾),赣深三条线,真是好买卖。
     二是广东—福建跨省段,有两条,是浦建龙梅(新建)和龙岩—梅州(扩能),应该是浦建龙梅货运,龙岩—梅州客运,龙岩和梅州都很着急,一起开会都几次了,铁道部也派了人参加,说要尽快推进,也开始了前期工作(百度上说的),其实也好理解,两市都是不发达的地方,都是在省的边缘,但铁路一建好,兄弟俩都成交通枢纽了,多好的事,这段应该也可以建成200的。
    三是福建省的,福建对杭广最积极,最先也是他们提出的,原因也是一样,连接了两个经济大省,好处多多,我觉得杭广在杭州和广州方面算是可有可无,因为有杭长+武广,虽然有点绕,但铁路档次高,跑得也快,杭广都在山沟里跑,路程看上去短,但铁路档次低,跑得慢,最后花的时间恐怕更多,动力不大,不过建好后可以减轻下武广和杭长的压力,也不能说没用。
     福建境内主要是南三龙(南平—三明—龙岩),福建最出力,南三龙是全新的,双线200,预留250,估计是全程最爽的一段了。该段已在建设中,应该是整条杭广线中最快建成的。
     福建省内还有一条浦建龙梅,起于南平的浦城,至于广东梅州,是货运专线,应该也属于杭广通道的一部分,大约是南三龙客运为主,浦建龙梅货运。
四是福建—浙江跨省的,还没有消息,不过合福高铁在建,经过南平,到时南三龙向上接合福,在江西上饶接杭长,也算是条路,不过要经江西,绕弯了,不爽。
下面这段就是我的猜想部分了,最近衢宁(衢州—宁德)铁路动工了,客货两用,货运为主,单线160,预留双线200,该线经过南平的松溪,建瓯,这和猜想中的杭广走势相似,都是尽可能经过多几个内地的市,衢宁经过了衢州,丽水,南平,宁德四个地级市,除宁德外都是内地的城市,很需要杭广,而其预留双线200刚好也是杭广的平均水平,到时从南平建条联络线到建瓯或者松溪就行,距离短,工程不大,以福建的积极性来看,应该很乐意建,所以我估计,衢宁日后扩能后就是杭广的闽浙边境段了。虽是猜想,但可能性应该大于50%吧。而货运的浦建龙梅也在计划建一条联络线到龙泉,在那里接上衢宁,也是通到浙江了。
最后是浙江段了,浙江对杭广一直不大上心,可能是好处不多吧,不过现在可以部分利用原有路线,新建的不多,省内建的自己也是有用,估计也乐意,多条大通道毕竟是好事。从南平经衢宁上来的线路,到了衢州客运接杭长,直接到杭州(货运在衢宁接浙赣到杭州),杭广就完成了,再通过沪杭到上海,沪广也成了,基本不用新建,事少,用处大,估计浙江也高兴。
      其实浙江境内还有第二段走法,衢宁铁路经丽水的松阳,而现正进行前期工作的衢丽也是从衢州经松阳接丽水的,全程双线200,那么衢宁就可以在松阳接衢丽到丽水,再连接正在建设的金丽温(金华——丽水——温州,全程好像双线250)到金华,在金华客运接杭长到杭州(还是货运接浙赣线到杭州),再到上海。这样的话不经过衢州,但经过丽水,不知浙江会选哪条。虽说杭广线杭州不大在意,但下面的一般地级市,如金华,丽水,衢州应该还是很想要的,毕竟是条通往珠三角的捷径。可能他们内部也在较劲,都想线路经自己这。到时杭广在浙江可能兵分两路,一路过衢州,一路过丽水,好处大家分,最后都汇在金华,客运经杭长(货运浙赣)到杭州。
     好啦,说了一大堆,基本说完了,部分应该是确定的,如广梅汕,南三龙,杭长等,其他有的大概可以定,如龙岩—梅州,有点是自己猜的,如衢宁段(衢宁铁路肯定有的,已在建了,关键是和杭广是不是共线,个人认为有可能)。总体自己觉得还算靠谱的。
     最后,说多句,杭广铁路不算高铁,我个人认为甚至不能说是杭广线,因为都是由各省的铁路一段段连起来的,有的新建,有的扩能,有的干脆是原来的线路,叫杭广大通道比较确切,也就是整个大通道由多条客货运线路组成。铁路也是建好一段开一段,完全建好是好多年之后了,即使日后整条杭广通道建好,会不会立刻开通广州——杭州的车次是未知之数,因为比起现在的武广+杭长,杭广平均200的不见得有优势。但杭广仍很有必要,是将三省相对不发达地区连接起来,让他们能够快速到达长三角和珠三角的一条重要线路,对提升当地的经济水平有巨大作用。日后可能会先开些广州——南平,杭州——三明,衢州——龙岩之类的车次,杭州(上海)—广州恐怕是最后才开了。
      有些朋友可能有意见,杭广干嘛绕来绕去的经那么多山区,别绕那么多,两点拉直,时速上350不更好吗,但其实这条线路不光是为了广州和杭州两个大城市的,更多为了照顾山区群众出行与货物的运输,杭广的设计应该着重于此,杭州和广州之间有多少人会坐火车来回的,恐怕更多是坐飞机,1小时40分就到,淡季票价比铁路更便宜,但沿线的客货流都是巨大的,杭广通道三省中得益最大的是福建,而粤浙两省中得益较多的是梅州,衢州这些内地城市,最后的才是杭州和广州,如果不经过多些内地地区,杭广的意义就会差了很多。国家应该是站在全局考虑问题的,有些朋友地域思想很重,都想把最好归到自己的家乡,完全不顾及整条线路的意义,看法就未免有时会片面些了,例如说什么不建杭广铁路是为了压制广州什么的,其实真的可以促进发展的,国家一定会建,只不过是不是如我们所希望的那样就不敢保证了。
      上面就是我的一些看法,请大家多指教。
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发表于 2016-2-1 22:34:24 | 显示全部楼层
好长,希望链接义乌金华~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2016-2-1 22:53:52 | 显示全部楼层
这条线路早就应该上马了,可惜呀~~~{:5_110:}
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 楼主| 发表于 2016-2-2 20:34:24 | 显示全部楼层
我本人还是觉得杭广挺重要的,但可能要等比较久的说
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发表于 2016-2-15 14:16:51 | 显示全部楼层
楼主研究的很有深度呀,赞
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发表于 2016-2-16 10:01:18 | 显示全部楼层
楼主不会不知道有广河高铁的规划吗?时速350公里。这是杭广高铁的一段。
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发表于 2016-2-16 15:32:57 | 显示全部楼层
从广州——河源——三明市——南屏——衢州——金华——杭州——上海的线路有需要
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发表于 2016-2-16 16:54:43 | 显示全部楼层
不是高铁的话修来干啥???速度不够的话,别人会选择其它速度更快,用时更短的铁路线路!!(坦白说,只是看到你发帖的前面一小段内容)
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发表于 2016-2-16 16:57:13 | 显示全部楼层
不是高铁的话修来干啥???速度不够的话,别人会选择其它速度更快,用时更短的铁路线路,无论客运还是货运;战略决定战术,战略错了谈战术毫无意义!!(坦白说,只是看到你发帖的前面一小段内容)
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 楼主| 发表于 2016-2-16 21:56:00 | 显示全部楼层
我写这个已经是一年多前的事情了,那时还真不知有广河
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发表于 2016-2-16 21:57:54 | 显示全部楼层
加快修吧,珠三到长三还是挺慢的。
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发表于 2016-2-16 22:59:02 | 显示全部楼层
现在好像没有什么声音在提杭广,前段时间时间有了沿海350的风声,其实也一样因为广州有350的广汕高铁
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发表于 2016-2-17 07:27:33 来自手机 | 显示全部楼层
xlc558 发表于 2016-2-16 22:59
现在好像没有什么声音在提杭广,前段时间时间有了沿海350的风声,其实也一样因为广州有350的广汕高铁

杭广只是个概念,实际是由几段拼起来的统称。广河线就属于杭广走向的一段,已列入广州十三五规划。
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发表于 2016-2-17 08:22:36 | 显示全部楼层
不修高铁会后悔莫及的。普通打工者也已经适应高铁出行了,高铁票价根本没有到不能承受的地步。
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发表于 2016-2-17 10:29:33 | 显示全部楼层
不管行业多不景气,底层的工资就是每年10%雷打不动地往上涨,现在能有多少民工支付不起高铁票?
现在的问题是速度慢,线路少,选择少,票价真的很良心了。
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