关于大同古城工程和济南明府城工程的一点感想

DukaDiLombardia

lmpost 发表于 2024-5-1 08:33
年轻人不要意气做事，我上大学的时候，你还小学生呢

那您这大学上的真是白瞎了

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五一期间，大唐不夜城火爆，为西安增加了多少热度，经济活力：

https://quanmin.baidu.com/sv?sou ... 3399436437947775744

DukaDiLombardia

share5k 发表于 2024-5-2 12:10
五一期间，大唐不夜城火爆，为西安增加了多少热度，经济活力：

https://quanmin.baidu.com/sv?source=sh ...

51期间哪不火爆？宽厚里芙蓉街也人挤人

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DukaDiLombardia 发表于 2024-5-3 18:37
51期间哪不火爆？宽厚里芙蓉街也人挤人

球球您了，您别回我了，我们和您不在一个频道。

我回复其他网友呢。

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正视差距，济南目前在第四档 （西安在第二档）

菩提树

share5k 发表于 2024-5-3 22:25
正视差距，济南目前在第四档 （西安在第二档）

这张表的大数据来源在哪呢，看到日照威海排在前面，和烟台南昌并列，我感觉它有点不准确，从去年开始，济南逐渐至少也是次顶流的存在了。去年10月末回济一次，人流也是相当多。

吾岩修时

济南人应该有历史责任感。过去人对古建筑的破坏导致济南文化的流失已是定局，亡羊补牢，时犹未晚。黄鹤楼、滕王阁、雷峰塔、洛阳天堂明堂与应天门，都是复建的混凝土建筑，但并没有影响游客前往游览。特别是洛阳，通过复建天堂、明堂和应天门，很大程度上直接激活了本地的旅游活力。现在建的建筑，放100年后就是老建筑，过200年就是文物。趁着济南的城市肌理没有消逝，我们应该为后人留下一座优美而古老的济南城。

吾岩修时

济南的文化与经济的高峰并不在同一时期。济南的文化名人主要集中于春秋战国与宋朝，而济南真正成为山东省府，经济得以大发展是发生在明朝，中间有200年的时间差。但是今天，我们可以依靠800年省城的经济底蕴，弘扬历来被忽视的早期文化。不必理会所谓封建王朝时，人民群众普遍贫困的说法。如果按照这种说法，我国的教科书就不应该教文言文乃至汉字，毕竟在古时，只有有经济实力读书的士人才会写汉字······现在人民群众的物质生活水平提高了，自然有追求精神生活的权利，让本属于士族的高雅文化，落入寻常百姓家，岂不是一件美事？有的城市如开封、洛阳，虽有大量的历史积累，却没有经济能力开发，是令人遗憾的。而就连这样的城市，都在弘扬历史文化，复建古建筑上持开放包容的态度。我们济南有比这些城市更强的经济能力，自然更应该提升文化投资，挖掘历史积累，进而提升市民的归属感与旅游吸引力。

菩提树

吾岩修时 发表于 2024-5-4 13:01
济南人应该有历史责任感。过去人对古建筑的破坏导致济南文化的流失已是定局，亡羊补牢，时犹未晚。黄鹤楼、 ...

济南以前是无人问津，根本没有相应的城市营销。导致很多人抱残守缺，还自以为是。现在强省会起来了，受重视了，一切才刚刚开始，背后的文化影响也会越来越大。济南的泉水和名士资源在很多历史名城里面是很独特的。

DukaDiLombardia

吾岩修时 发表于 2024-5-4 13:01
济南人应该有历史责任感。过去人对古建筑的破坏导致济南文化的流失已是定局，亡羊补牢，时犹未晚。黄鹤楼、 ...

济南先把市民还留存有非常多记忆的老火车站原址复建了在谈其他虚无缥缈的历史文化吧 中国古代的士子们读书写字考科举 是为了做人上人、从被欺压奴役的对象 变成去欺压奴役别人的 看过清朝人写的范进中举就应该明白中国所谓的传统文化内核是什么 考上举子后一堆农民抢着过来给范举人当佃户 一堆地主主动送房送田求范举人荫蔽 初中生上台后天天在这搞什么文化自信 真把国民骗的以为中国所谓的传统文化有多么美好呢 想弘扬历史文化没问题 弘扬一些真正的历史文化 欧洲各国有天天给国民宣扬住在凡尔赛宫美泉宫冬宫里的波旁家族哈布斯堡家族罗曼诺夫家族的宫廷派对文学沙龙和各种骄奢淫逸的生活是法奥俄优秀的传统历史文化吗？国王和贵族在高雅意趣的时候 工人在工厂里一天工作16个小时 农民在天天煮土豆吃，到底那个才是历史文化？只宣扬贵族那些高贵风雅的生活 忽略了剩下的99%的老百姓的生活真实面貌 就跟只弘扬开了100倍美颜的东西告诉国民这是历史文化有啥区别？这不就是21世纪愚民驭民的奶头乐吗？哈哈

DukaDiLombardia

去过故宫的人 见到中国最灿烂辉煌的王朝的真正皇宫那逼仄狭小的庭院 简陋原始的生活设施 立刻打消了脑海里天天看宫斗剧古偶剧对皇室生活的向往和美颜滤镜，而还有一堆人想着弘扬一些更野蛮更原始王朝的文化、用现代钢筋混凝土和美工布景建造一些开了一万倍美颜迎合现代人审美的唐宋主题的“旅游宫殿” 弘扬“历史文化” 纯纯吃饱了撑的自欺欺人

吾岩修时

DukaDiLombardia 发表于 2024-5-5 20:07
济南先把市民还留存有非常多记忆的老火车站原址复建了在谈其他虚无缥缈的历史文化吧 中国古代的士子们 ...

首先，你把贵族文化和士族文化混为了一谈。其次，作为现代国民所欣赏的传统文化，必然是具有现代性的传统文化。在最尊重劳动人民文化的时代，北京同样搞了“地名雅化运动”，将“南驴屎路”改为“南礼士路”，“苦水井”改为“福绥境”等，这说明，文化固然有阶级属性，但优秀文化的载体具有客观的艺术价值与文化价值。而欣赏文化之美，是劳动人民的基本权利。芭蕾舞是欧洲贵族的文化享受，USSR所做的并不是组织芭蕾舞的传承，而是将芭蕾舞在劳动人民中推广，让所有人都能够欣赏。我同样支持津浦铁路车站复建，津浦铁路车站作为中国人反抗殖民的象征，应该为市民留下具有实感的历史记忆。而且，在文化投资上，要切忌“众人皆醉我独醒”，而要去迎合绝大部分人的喜好，这样只会赚不到钱；近段时间以来，济南在大众媒体里的爆火，主要是由于“超然楼亮灯”与“趵突泉猪鲤”，这不是正好说明了，大众对于济南旅游的期待，在于“有实感且有趣的传统文化”？值得一提的是，超然楼也是2008年复建的。最后，我同意你说的一部分观点，但你说的很多话和城市建设无关，属于在这个城建论坛上不该说的内容，可以去X上说，愿意和你讨论，但在这里不好讲。

吾岩修时

DukaDiLombardia 发表于 2024-5-5 20:07
济南先把市民还留存有非常多记忆的老火车站原址复建了在谈其他虚无缥缈的历史文化吧 中国古代的士子们 ...

诚然，中国缺少由ZBZY的自然发展而产生的市民文化，现在也要回来补上这一课。欧洲ZBZY初期的文化，就是模仿欧洲传统的贵族文化，并在此基础上发展起来属于自己的现代文化。中国和欧洲的国情不同，但我认为中国也一定可以在对传统文化的发展中，以及市场无形的调控中，发扬属于自己的现代文化。正如钱穆在《国史大纲》中所言，作为国民，要对本国历史有温情与敬意。我觉得，作为济南的市民，也应对本市的历史有温情和敬意。无论是对历史建筑的保护与修缮，对城市传统风貌的复建，都是对历史的传承，并能产生巨大的经济效益，应该得到支持。一场文夕大火，把长沙的老城烧了精光，但这并不妨碍长沙拥有中国二线城市中最强劲的旅游业。济南找好自己的定位，也一定会做的不比长沙、西安和哈尔滨差。而济南的定位，就应该在古今融合的风貌之中。

guanxijing

share5k 发表于 2024-5-3 22:25
正视差距，济南目前在第四档 （西安在第二档）

五一假期，旅游热情高涨，全国多地景区再现“人山人海”。5月5日，携程发布《2024五一假期旅行总结》。携程数据显示，五一假期济南数据亮眼，不仅位列周边游最热门城市第七，更在省会城市中入境游增速第9。
数据显示杭州、上海、南京、广州、北京、苏州、济南、天津、成都、武汉是五一假期周边游最热门城市，济南位列全国第七位。

在省会城市中，入境游旅游订单增速较快的依次是乌鲁木齐、西安、杭州、昆明、合肥、成都、拉萨、哈尔滨、济南、太原。济南同样上榜，其中出境游订单同比增长71%，入境游订单同比增长97%。

出境游方面，五一假期，中国港澳地区以及东南亚、日韩等短途国家是出境热门目的地，长途出境目的地主要是美国、澳大利亚、英国；中东地区国家如阿曼、沙特、科威特等出境游增速较高，同比超3倍，远途国家中西班牙、土耳其、奥地利、斯洛文尼亚、意大利、格鲁吉亚等出境游增速较高，同比超1.5倍。

DukaDiLombardia

吾岩修时 发表于 2024-5-6 11:19
首先，你把贵族文化和士族文化混为了一谈。其次，作为现代国民所欣赏的传统文化，必然是具有现代性的传统 ...

首先中国的士族在唐代以后就绝迹了 更不存在什么所谓的士族文化 中国的士族起源于西汉 发展于东汉 盛于两晋隋唐 衰落绝迹于唐末五代 并且中国中古时代的士族在社会结构中基本等同于欧洲封建贵族 二者唯一不同的是欧洲的封建贵族权力来源于国王乃至神权的主动授予 而中国中古时代的士族发展较为隐形 来源于家学和政治上一代代的积累传承 最终成型为“王谢高门” 但在王朝的权力地位基本等同于欧洲贵族的地位 都以血亲关系家族形式垄断了社会权力地位以及财富
你想说的“士族文化”应该是科举制诞生的士大夫官僚 但二者之间完全不同