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楼主: 乡韵水南

高铁北站改造航拍(2025.8.14更新近况)

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发表于 2025-4-16 19:33:35 来自手机 | 显示全部楼层
murano 发表于 2025-4-16 19:23
还是非常绕,哪怕你选太仓南接入,从张家港到太仓过来里程增加,几个大弯还带来限速点。如果苏州执意要用 ...

在ZZ力量面前绕不绕的都无所谓了,合杭从安吉进杭州最顺直还不是去湖州市区拐了个大弯,我倒觉得铁路这个事情更多省里的LD怎么认为
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发表于 2025-4-16 19:33:58 | 显示全部楼层
www0WWW0www 发表于 2025-4-16 19:11
线路重新规划那设站肯定也变了,现太仓站不动,入沪通道不变,新太仓南站设在昆山太仓之间,对于太仓来说 ...

如果按照你说的方案,苏州北过后是昆山北,太仓南,然后安亭西或徐行,那么上海出来的车,能有多少同时停太仓南和苏州北,来满足苏州和太仓之间的客流?到时候大概率是停昆山北。哪怕是刚好停了太仓南,苏州北到太仓南区间如果被一个人买了,那么就会生成一张苏州北绕行张家港江阴再去南京南方向的车次,在万不得已的情况下,哪个人从苏州北出发会这样走?说白了,在国铁眼里,苏州到太仓之间的客流,根本就不是干线铁路应该去覆盖的,除非恰好顺路。
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发表于 2025-4-16 19:40:58 | 显示全部楼层
zimmer89 发表于 2025-4-16 19:30
铁路枢纽城市哪有不是弯弯绕绕的,限速点更是多了去了。
苏州就是一直把自己困在小城市思维里,老想着 ...

国铁如果认你是枢纽,那么让南沿江断在苏州北,由苏州北分别向东向西始发,OK那弯弯绕绕和限速我觉得没毛病。但南沿江的客流扪心自问有多少是去苏州的?能有一半吗?太仓如果平均一天发送3万人,能有一半去苏州不?没有的话,凭什么说服国铁在不方便全程客流的情况下,在通甬本身就能让江阴张家港常熟到苏州的情况下,把线路弯到苏州北去?
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发表于 2025-4-16 19:48:10 | 显示全部楼层
Mihimaru 发表于 2025-4-16 19:33
在ZZ力量面前绕不绕的都无所谓了,合杭从安吉进杭州最顺直还不是去湖州市区拐了个大弯,我倒觉得铁路这个 ...

具体问题要具体分析,合杭也可以在广德和德清之间取直,离安吉还更近,但这样一来要怎么连上沪苏湖,再穿过莫干山修个联络线去湖州东吗?这个代价绝对比现状大很多
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发表于 2025-4-16 19:54:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 zimmer89 于 2025-4-16 20:15 编辑
murano 发表于 2025-4-16 19:40
国铁如果认你是枢纽,那么让南沿江断在苏州北,由苏州北分别向东向西始发,OK那弯弯绕绕和限速我觉得没毛 ...


所以还是印证了RMB讲的嘛,苏州向来是多一事不如少一事,佛系。
如果苏州真有心做大苏州北,在规划南沿江的时候,就会争取苏州北动车所落地了。南沿江本来就是省内铁路,全线都在江苏省内,一东一西设置动车所双向发车很合理,最差也应该有个存车场预留升级动车所。
同时,既然苏州有心把南沿江拉到苏州北,直连四县市,说明在市级层面意识形态上对四县的连接就不会是撒手脱管的状态,四县市与市区的沟通也会比现在密切得多。
所以我在最开始就讲了,从苏州给自己设计了丰字型铁路网,就一切都注定了。当时的意识形态,决定了这种规划,其他方面也一样受到这种散装的意识形态的影响,其他方面的后果也会与铁路网规划相互影响。
错失了南沿江,在通苏嘉甬建设时期争取到了动车所和沪宁联络线,至少是把张家港、常熟、市区、昆山串起来了,管它以后怎么安排车次,至少得先有路,才能去想后边的。虽然太仓成了遗憾,但这些也算是亡羊补牢了。
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发表于 2025-4-16 20:03:37 | 显示全部楼层
murano 发表于 2025-4-16 19:33
如果按照你说的方案,苏州北过后是昆山北,太仓南,然后安亭西或徐行,那么上海出来的车,能有多少同时停 ...

本身就是讨论一下这个方案可能的优点嘛,任何方案都是有利有弊的,又不是一定说这个方案一定比现在好,不知道你这么应激干啥。
一开始回帖就是想说你前面那增加了80%太过夸张了,80km增加80%之后是150km
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发表于 2025-4-16 21:13:23 | 显示全部楼层
www0WWW0www 发表于 2025-4-16 20:03
本身就是讨论一下这个方案可能的优点嘛,任何方案都是有利有弊的,又不是一定说这个方案一定比现在好,不 ...

因为我是从太仓站量的,张家港到太仓是65左右,如果走绕弯方案到太仓是110,确实是超过了80%
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发表于 2025-4-16 21:22:09 | 显示全部楼层
xuhaotian 发表于 2025-4-15 22:40
合肥人,个人意见,就苏州这个城市规模,经济发展水平,城市能级,应当有一个15台30线以上的巨型高铁站

你以为苏州不想么  憋屈啊  能级不够   现在有的都是奋斗的哈哈哈
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发表于 2025-4-16 21:34:20 | 显示全部楼层
zimmer89 发表于 2025-4-16 19:54
所以还是印证了RMB讲的嘛,苏州向来是多一事不如少一事,佛系。
如果苏州真有心做大苏州北,在规划南 ...

你要明白一个现实情况,苏南的县市,都会受到上海的强大影响,因此从他们的角度出发,连接上海和连接自己所在地级市同样重要,甚至更重要,这是客观的,要尊重。南沿江从一开始的定位上,就是要连接上海,给苏南诸县一个到上海的快速路径,毕竟几个地级市到上海都六线并行了。近沪地区有很多外来人口,这些外来人口和所在地级市几乎没有什么沾亲带故的关系,不像本地人或多或少都有亲友在地级市区,所以他们的通勤也好,周末出游也罢,不太受到区划的制约。南沿江全线都在江苏省内是新建里程都在江苏省内,而不是断在江苏省内,你让苏州南京对发,最终沿线去上海还是要下来换乘,究竟方便了哪个?人家江阴去上海凭什么要来苏州绕一圈,多走二三十公里路,多出十来块的路费?通过铁路把市县串起来,能串就串,不能串就不要强行串。
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发表于 2025-4-16 21:45:44 | 显示全部楼层
zimmer89 发表于 2025-4-16 19:54
所以还是印证了RMB讲的嘛,苏州向来是多一事不如少一事,佛系。
如果苏州真有心做大苏州北,在规划南 ...

我跟你说,你要真的想国铁连太仓,那就把陆家浜联络线修成双线,然后苏锡常三市联合购置10组CR220J上去跑,高峰期20分钟就可以有一趟车,因为是自己购置车辆,可以让路局安排太仓南必停,然后设置大小交路,小交路到太仓南,大交路到上海东。你把南沿江弯到太仓南,都不见得能够有我这个方案太仓南的车次多。并且花的钱少多了,而且苏州站更靠近市区,说不定时间上还更省。如果不想让锡常参股,那就不让他们买,苏州自己买,太仓要去锡常请在苏州下车换乘。
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发表于 2025-4-16 21:51:59 | 显示全部楼层
murano 发表于 2025-4-16 21:34
你要明白一个现实情况,苏南的县市,都会受到上海的强大影响,因此从他们的角度出发,连接上海和连接自己 ...

结果是一样的。外部环境不幸,内部心态不争,注定了苏州不会存在理论上应该有的巨型车站。
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发表于 2025-4-16 22:02:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zimmer89 于 2025-4-16 22:15 编辑
murano 发表于 2025-4-16 21:45
我跟你说,你要真的想国铁连太仓,那就把陆家浜联络线修成双线,然后苏锡常三市联合购置10组CR220J上去跑 ...


没戏。前边讲了很多遍了,苏州已经形成了多一事不如少一事的思维习惯,怎么可能还会有充值普速线路去连接太仓的想法。金山线的教训就在眼前,又不是没有其他规划了。
另外别打老京沪的主意,那是上海局的摇钱树。
最近在园区站坐车,好多次看到货列在外跨塘站待避。这次园区站扩建要取消外跨塘站,立马就传出了阳澄湖站要增设普速到发线的消息,锱铢必较的了。

BTW,前一阵 b站上有up做了期吐槽金山线排图再遭重创的视频,结果被某官方勒令下架了,也是服气。
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发表于 2025-4-16 22:04:23 | 显示全部楼层
zimmer89 发表于 2025-4-16 21:51
结果是一样的。外部环境不幸,内部心态不争,注定了苏州不会存在理论上应该有的巨型车站。

理论上的巨型不是不可以有,苏州在东西方向上要受到上海的制约,东西方向上上海始发车次通过苏州就能覆盖苏州的大部分出行需求,剩下的查漏补缺少量始发就行了,至少在路局看来是这样的。但是南北方向上不会,所以通甬能给苏州北始发条件,站台相对充裕,如苏湖也是。所以我之前主张过把苏杭城际变成国铁引入苏州北,如果不能单独设场,也可以和通甬共场,借机把通甬场扩成6台,西咽喉四线引出,走科技城环线到吴中南下。在我看来,苏杭城际要比那个预留的什么高速磁浮靠谱点。。。
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发表于 2025-4-16 22:11:08 | 显示全部楼层
murano 发表于 2025-4-16 22:04
理论上的巨型不是不可以有,苏州在东西方向上要受到上海的制约,东西方向上上海始发车次通过苏州就能覆盖 ...

多一事不如少一事。以苏州的风格,估计苏杭城际到吴江就终点了,在吴江再建一个中型的车站。没准到时候还打如通苏湖的主意,借如通苏湖进东站-园区站-北站,往返动车所。主打一个集约。
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发表于 2025-4-16 22:17:31 来自手机 | 显示全部楼层
zimmer89 发表于 2025-4-16 22:02
没戏。前边讲了很多遍了,苏州已经形成了多一事不如少一事的思维习惯,怎么可能还会有充值普速线路去连接 ...

江苏和浙江不同,北面还有个南通,而浙江最大的两个城市杭州和宁波的最短入沪通道全部捏在了嘉兴手里
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