8.3重现7.18看看民生反应

七老爷

回复 58# K-M-A


    不是游戏场景，他们的下水道就是建成这样的

七老爷

这个贴子里某些朋友的观点，感觉有些片面
我本来持一个中立的观点，我觉得，遇到一些问题，该抱怨时抱怨，没必要抱怨时，也别乱抱怨
本来一个下雨积水的问题，可有的人偏要将问题拔高，上纲上线，上升到什么国家层面来说，别人抱怨几句，就说人家是愤青，我怎么觉得那些搞极端民族主义，如果出点什么问题，极力想要掩盖或是找些客观理由来开脱的，更像是愤青呢
这个问题，归根结底，还是一个城市建设、管理上的问题，不要将问题拔高，也别将问题扩大，就好像前段时间说学习上海广州那些城市的CBD建设一样，国外的城市，发展了那么多年，的确是有很多经验值得咱们学习和借鉴的，多看看人家好的一面，这样才更有利于自己城市的发展

jvjishou007

不用修下水道，把现在拆迁留下的地挖成河就行，就像现在CBD规划，少建几栋楼多挖几条河就行。

Jasonqi

昨晚从不到十点开始组织单位的人应急处理单位的排水工作，一直到现在，刚算是安心的坐下来看看帖子，也刚看到这个帖子，作为长期潜水的“新人”，俺想说几句俺个人的看法，仅代表个人看法哈，不喜路过，勿喷，谢谢。
关于城市道路的配套设施--排水设施，确实很重要，也是一个很能体现管理者、施工方素质的良心工程。老城区以前的那些排水设施就不说了，毕竟都是历史了，咱没经历过，也无权评判，就拿从7.18以后到现在的情况来说吧。大家想必都经历过7.18，那次的教训让上到管理层，下到平民百姓都记忆深刻，所以后来对于部分出名的“老顽疾”处都进行了改造，效果嘛，经过多年的验证，还可以，至少比以前强很多了，这说明管理层用心了，施工方用心了，毕竟都是用血的教训换回来的，一般不会再有人拿豆腐渣工程来应付了。
但是，一句俗语说的好：“好了伤疤忘了疼”，某些人的劣性真地很难改，或者说是中国官场、生意场、业务场上的某些潜规则已经深入骨髓，积弊难返了。历史总是惊人的相似，近期新建或者新改造的几个项目竟然又一次次的出现同样地问题，而且还是前几天那几场不算是很大很大的雨......机场路改造加南延工程通车还没有一年，只要稍微大点的雨，机场路胶济铁路桥下面必淹......如果当时施工单位用心去做、如果当时主管责任单位用心要求、如果项目监管部门用心监督，还会出现这种让百姓唾骂的垃圾工程吗？
人在做，天在看，挣了钱的，拿了好处的，却不办人事的，不为民办事的，终究要受到天谴的！
不记得在哪儿看过一个文章，说是中国人现在的人种、人性出现了问题，虽然说的有点大，但是不可否认，的确有那么一群姑且称其是人的物种，确实在做一些有辱人性的事情，瘦肉精、苏丹红、毒奶粉、地沟油以及各种豆腐渣工程...哪个都是鲜活的例证，但愿有一天那些人能够警醒，能够悔过吧。

superradar

日本那张图以前记得在电视上看过专题片，建那么大不是为了排水，好像是跟潮汐有关，以前经常出现海水倒灌经城市排水管道淹没市区道路的情况，后来日本人就建了这样的地下设施，平时可以用作排水使用，关键时候是为了储存倒灌进来的海水，让其有个缓冲，不至于直接倒灌进城市管线。有兴趣的可以搜索一下那个纪录片。

       另外现在济南所有新建的地区已经非常注重地下管网的建设，不光是排水，包括雨污分流，强弱电，燃气煤气管线，市政用电等等，拿西城来说，所有主要道路都有地下管廊，城市排水也有多套方案，地上也有腊山分洪工程，应对强降雨的能力比以前强了不知多少倍。但放在老城区确实有很大困难，需要一步步的解决，现在修几条路大家已经怨声载道了，政府也是再三强令加快施工，减少对交通的影响。如果不修还是会被骂无作为，修慢了也会被骂。。。其实政府就是这样的角色，大家心里不痛快了就骂政府准没错，但冷静后大家也会理解，只要政府有动作，那么大家骂归骂，还是不会失掉希望的

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这个帖子够犀利。出现了深层次的讨论~好啊。

53719701

呵呵，真是醉了，人家一说济南的问题，就有人说这里也这么着，那里也这么着，不单单是济南的问题。护主之情值得敬佩。

JDLowLow

现在的海绵城市理念真的很好。昨天切身实地看了二环南路海绵城市建设，道路两边第一个绿化隔离带是下沉式绿地，马路牙子上有开口。人行道全是透水砖

125

海绵城市是今年才提的，而且说是中央拨款，但是如果不达标的话，是要还回去这笔钱，而且还要罚一部分钱。不过，我估计中国的国情，是不会罚的。

漂泊在家

伦敦的城市化进程从19世纪开始算起 200多年的城市化进程才能进化出一套完整的城市可持续性发展理念 这种理念是从城市规划、新老建筑建设与保护、城市生态、可持续性发展一套全方面的城市科学发展规划
中国城市化进程还仅仅是在基建方面
而一个基建 东京就花了接近100年的时间 才保持了东京那几千平方公里的高密度低容积率的城区的城市化
中国从80年代开始的城市化进程 才一共多少年？不可否认的是中国的城市化进程是在努力借鉴别的城市的经验，争取少走弯路，也常常借鉴一些国际上的先进理念
但这只能说明中国的城市化进程处在一个高速发展阶段 但远没有到可以享受成果的时候，包括北京、济南、成都这类的城市 在外国城市规划学者眼里就是一个高速发展的豪华型贫民窟城区城市
现在就有那么多人开始想着一蹴而就 实在太可笑

TooWater

回复 20# 我济威武


    只说一条：老百姓吐槽、骂，只能解释、改善，别想别的
资本主义老美从政的都得夹着尾巴当官，号称人民当家作主的国度不是更得如此么，如果以前没这个习惯，记得以后养成这个习惯。

拿人手短，吃人嘴短，谁让你的一切都是老百姓的税前支付的呢？公仆公仆，有点仆人的觉悟，不愿意？那别收税啊

我济威武

回复 72# TooWater


    呵呵，按阁下的意思说，凡事都可以不考虑实际，20年干不到人家100年的发展就得骂，10年修不了10条地铁也得骂，美国这么发达我也没见过老美的民众喷高铁不如中国的，世界第一的国家高铁比不了中国差这么应该被喷死。你纳100的税必须得给你做1000块钱的事，剩下的钱你出？拜托从实际出发好不好，能一口气吃成个胖子？我也是醉了

fly160178081

这个是不能怪政府的，因为我们国家的排水设计规范中，雨水的重现期一般都是2~10年。如果按照50年设计那肯没问题。但是50、100年设计根本不符合我们国家的国情，那样的话投资会超大。前面日本的雨水系统太夸张了，那是防空洞还差不多。肯定是忽悠外行人的。

fly160178081

这也是为什么全国普遍下大雨后排水不及时的原因之一。城市的雨水系统是不断完善和提高的过程，就像我们住房刚开始是草房、瓦房、楼房一样。指望几年之间就能完善不现实，只能随着我们国家的慢慢富强，设计标准的不断提高，慢慢的解决。

盐店街

回复 73# 我济威武


    我们是有着5000年历史的文明大国。在城建方面，我们是领先的，这一点不能妄自菲薄。