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楼主: bbsgreeck

[摩天] 一些对版友们想说的话

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发表于 2013-10-14 01:35:16 | 显示全部楼层
回复 49# 辉天下08

赞同。 一个企业投几十个亿搞300+米高楼,不会不做投资回报及市场分析的。宏观上这反应了投资人看好长沙的发展,用真金实银投了长沙实力的票。微观上就是对地段的判断-这企业有可能失误。北站被土鳖占了也反应了北站地段的黄金,因为土鳖对地段往往比外地企业有更好的判断。
政府搞太多概念cbd是为了卖地,最后长沙只会有一个cbd. 外地企业比较容易被忽悠,判断错误在不会成为cbd的地方盖300+400+有陪本的风险。个人觉的这几家压宝北站的企业风险不大,北站将成为长沙200+楼最密集的地方。这种密集的形成可能就是cbd核心的诞生。
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发表于 2013-10-14 02:04:54 | 显示全部楼层
现在长沙本来就比其他兄弟城市发展慢!如果再听了楼主的,将来等其他大城市都发展好了,长沙就彻底杯具了。。。
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发表于 2013-10-14 02:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 七级浮屠 于 2013-10-14 03:24 编辑

其实现在国内每个大中小城市甚至包括县镇村都在各自的层面上憋足了劲互相你追我赶。。。这不是长沙的问题而是全国缺乏统一规划调度的问题!如果国家政策不改,长沙又听了楼主的话,那么将来长沙注定会成为一个落后的杯具省会城市!!!
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发表于 2013-10-14 03:13:44 | 显示全部楼层
回复  freedom1213


长沙政府对超高的行政干涉倒也还好,只是城市规划太喜欢玩概念,四面开花,完全看 ...
bbsgreeck 发表于 2013-10-13 21:33


这句话倒是说到点子上了!
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发表于 2013-10-14 03:15:48 | 显示全部楼层
支持在CBD建高楼、但不支持到处开花的所谓的"CBD"
不支持把住宅建成高楼,控制在不需要电梯的楼层就够了, ...
冫氷 发表于 2013-10-13 21:48


人家欧洲几层楼的公寓都带电梯,这是标配。。。
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发表于 2013-10-14 07:09:43 | 显示全部楼层
长沙的超高,企业自己的商业行为比较多。。。不是某些地方政府去插一杠子。
长沙政府规划反倒是限高和多中心分散分布。。。
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发表于 2013-10-14 07:15:32 | 显示全部楼层
回复 43# keveco


    超高住宅真心是悲剧,想到湘江世纪城抓了200多传销窝点,就大概知道如今的住宅水分有多大。超高住宅售价贵,普通百姓难以承受。富裕阶层又不青睐超高住宅,他们宁愿住别墅。中产阶级更爱洋房。
   大抵现在有些住宅都集中打包改造成酒店。或者其他用途。
   不过长沙目前还是没有向绿地这类开发模式低头,绿地换走的大量住宅地,以后都是为了鬼城预备的。。。。
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 楼主| 发表于 2013-10-14 08:17:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbsgreeck 于 2013-10-14 08:19 编辑

回复 49# 辉天下08


其实你的话,还是代表了当下国人一种浮躁的心态, 很希望迅速的发达起来,成为世界的宠儿。

我也希望家乡能够发达,可是即便再想,也不能瞎发展啊。

首先:超高层=经济霸主吗?我想大家可能都被美利坚的摩天大厦晃晕了,如果真是,欧洲得哭死,在我看来,超高层从来就没有成为经济霸主的因素过,一点点都没有。
我自己是做土建的,超高层有多少技术含量我自己心里清楚,楼要修的高,无非就是混凝土强度高一些,钢结构材料重一些而已,日本、欧洲人家不能建?为什么不建呢?无非投入产出比太低,甚至建了亏得更多。有没有想过为什么只有中东石油大亨陪着中国疯吗,因为人家有钱不在乎,而中国的钱呢?老百姓太多了,房价涨呗。

其次:超高层你卖谁,说的长沙牛逼一些,让中部的企业为你买单,可是有意义吗?无非就是国人赚国人的钱,能赚外国人的钱吗?现在早就不是高、大、傻的年代了,怎么人的思维还是转不过来呢。东京的楼没有超过300m的,妨碍它成为亚洲金融中心了吗?我们发展应该遵循科技立国,以文化兴邦的原则,要把制造业做好,做出外国人做不出来的东西,让全世界为我们买单,这才是真正的繁荣。我们还要保护好自己的根,拥有自己独特的文化,让全世界以学习我们的文化为荣,而不是老是跟在别人后面鹦鹉学舌。

再次:我在之前的文章里面也阐述过,修建400+与修建200+的费用对比,你想过没有九龙仓项目的费用是7.5个泊富,一栋孤零零矗立的400+好看还是一片200+、150+加上中间一栋300+雄伟呢,我想一切是不言而喻的,何况修建150+、200+的风险较400+小太多,如果400+坐不上去了,放在市区里烂尾了,岂不是一个耻辱的纪念碑?!

第四:每个城市都有自己的角色,不是所有的城市都能成为纽约,就像不是所有的人都能成为比尔盖茨、沃伦巴菲特,城市也讲究区位和实际情况,也许在人类的文明发展史上只有那么多世界的宠儿,如果我们暂时成为不了,我们也要找到属于我们的路和人生,我们的发展不必盲从于别人,我觉得长沙之前的文化产业和机械产业就很好,但还不够强,我们应该更加精细化一些,加大科技投入与教育投入。

说多了,扯远了啊,其实我理解大家希望长沙好的心情,但我想我们不能只注重面子,里子更加重要,在我看来,每个城市都应该有它的脉络和独特的东西,希望长沙能够现代与传统共同发展,留下祖宗留给我们的宝贵遗产,并把它好好的传承给我们的子孙。真正的找到自己发展的道路,成为世界城市里最亲切最独特最幸福的那一个...
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发表于 2013-10-14 08:54:03 | 显示全部楼层
确实深以为忧虑房地产这个产业。。

希望自贸区之后,钱都不要集中在房事上了。

这不单单是长沙的问题。。是结构化的问题,大家都知道,大家都选择往坑里跳
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发表于 2013-10-14 10:29:04 | 显示全部楼层
回复 41# Ruiee


    奇葩
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发表于 2013-10-14 10:44:46 | 显示全部楼层
看完了大家说的,自己本身还未涉足社会,还是只是一个学生党,感觉大家的发言都不错!呵呵呵
其实我觉得长沙在写字楼这一块目前来说还好,没有出现太不理性的井喷局面,最近冒出的那些各种300+、200+估计等到建成时都要到2020年了!那是的长沙是怎样的呢?你想想:湖南可是有7000万的人口呀!到时,我相信,不会再有那么多的人背井离乡了,很多人都会长沙和湖南发展的,到时长沙的规模还是可以期待的!高楼是不能建的太疯狂了,我觉得长沙现在就是专心地打造一两块CBD区域,这一块首先要解决交通等等基础设施的建设,要超前和大胆滴搞基建,你想,这么多的高楼堆在一块,不解决好这些那是万万不能的!然后高楼控制品质和外观,布局合理,形成良好的天际线。在其他的区域坚决不要到处建各种150+、180+甚至200+的住宅,我很反感这种超高住宅,带来的问题太多!总之,除了CBD那些写字楼,其他的地方不要到处建各种高楼,品质又没保障,带来的问题还不少,一些低矮建筑一定要控制好品质,只是希望领导们不要只是重视高楼!


最后说一句:目前长沙在高楼方面的规划确实是太猛!这些规划在全国来说都是前几的!但是你们有没有想过,真的都能建成吗?或者说你觉得难道不需要等10年以上吗???我觉得与其说长沙的高楼建的太疯狂不理性,还不如说规划太疯狂了!
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发表于 2013-10-14 11:03:49 | 显示全部楼层
回复 57# bbsgreeck

你这楼,我就看了第一句!后面的都懒得看了!
你不浮躁?每种东西的存在都有它的道理,你即使在论坛里纠结再多,甚至是你闹到中央去,都改变不了什么的,楼还是照修!很多人都是明大义的,都把自己看做民族崛起的脊梁,但是事实上你有机会挣一个亿的时候,你还会顾得了那么多?开发商和某些官员为的是什么?己利!
当然,你有发表意见的权利,我也有批评的权利
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发表于 2013-10-14 11:18:11 | 显示全部楼层
有一点很多人都没有想通!
深圳的品质楼宇为什么比上海还要多?建设的时间差
拿广州来说!比喻:广州市中心外围的某一个区域1990年进行了大规模的旧城改造,按照当时的标准修建了一大批10几层的楼宇,到2013年,那些楼宇都有些老旧了,但是房屋质量是没有问题的,住人还是不错的!政府是绝对不会拆除的,也拆不起!直到2020年这些楼估计都不会拆。
再说长沙:2013年,长沙对市中心以北(凯乐国际城以东进行了旧城改造)修建的建筑都是按照2015年的标准。等到2020年的时候,长沙市中心外围都是非常现代化的新建筑,而广州除了市中心那些地标建筑外,市中心外围大多都是老旧的建筑了!
同是2020年,长沙的新建筑将会比广州还多!因为广州的“鸡肋”建筑太多!!所谓三是年河东,三十年河西。里面的辩证道理懂不?
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发表于 2013-10-14 11:34:52 | 显示全部楼层
楼主这些话还是很中肯,其实长沙的高楼迷坛友其实还是相对比较理性的
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发表于 2013-10-14 11:36:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 辉天下08 于 2013-10-14 11:39 编辑

再说南昌红谷滩!是按照2005年的最高标准规划建设的。其实红谷滩可利用的土地面积很有限,到2015(2020)年的时候,土地基本用完,建设基本停滞,品质建筑的数量和高度已经基本确定!但是长沙就不一样了,长沙现在是分散建设,保证了10年后,市中心还有优质的土地可供开发!试想长沙金融生态区10年后还有土地出来,是不是会按照2020年的最高标准建设?答案是肯定的!
2005年的最高标准VS2020年的最高标准,  结果可想而知
现在的建筑和几十年前不一样了,很多品质建筑设计寿命都是50年以上(参考美国)只要建了,基本就定了,改不了!再试想,2020年前就全面成型的红谷滩拿什么和2035年全面成型的长沙金融生态区比??
卧薪尝胆的故事都知道的,大家忍一忍! 十年后就会明白了,红谷滩不过是昙花一现,直接影响的是后面的半个世纪(红谷滩道路规划的问题其实现在就出现了)

说了这么多,没有说得特别清楚,大概意思大家应该知道的!
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