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楼主: ylforall

[摩天] 欧洲归来,和大家讨论高楼的意义

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发表于 2013-10-10 14:20:03 | 显示全部楼层
笑死了还瑞士,你口气真大,法国人德国人不仅不敢跟瑞士比,也不敢奢望自己国家有一天能成瑞士那个样子,你拿欧洲发展水平最高的国家而且是人口小国来比真是田忌赛马您老哪里来那么大自信,你去瑞士入个籍试试,看人家要不要你,屁都不懂就别瞎逼逼,最搞笑的那种人就是什么事情一概而论,ZZ学经济学一窍不通,还在这丢人现眼,您老有能耐出国做美分啊,出国走马观花就觉得自己啥都懂了,真心白上学了
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    哈哈,我是没住过多久,我只知道瑞士街上跑的都是名车,最差都是奔驰宝马,法拉利 ...
tangzqc 发表于 2013-10-9 17:57
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发表于 2013-10-10 14:29:31 | 显示全部楼层
你理解能力真的好强,联想能力也真心很强,我只知道人家现在是发达国家,我国是发展中国家,人家第一次发展得益于大航海时代对于全球资源的掠夺,第二次发展得益于美国的经济援助,我国自从鸦片战争之后净资本一直处于流出状态改革开放之后才变成净流入,学过经济学的都知道经济发展第一步是原始资本积累,做生意的叫凑本钱,别人家几百年的积累过程我国几十年都完成了,欲速则不达,可是有人还是不满足,那请你要么学美国去抢资源,要么甘心做美国傀儡接受经济援助,否则别想一口气变成欧美那样
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    你说这些是不是想证明咱们中国人比欧美人生活的幸福?你是这个意思吧?
xulingqing 发表于 2013-10-10 09:11
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发表于 2013-10-10 14:32:51 | 显示全部楼层
还有出国就盯着钱的人,真不想吐槽了,发达国家之所以叫发达国家,不在于有多少钱而在与自己科技水平工业水平是有多强,所以中东那些国家富得流油,没人把他们当成发达国家,只注重钱的后果只有一个下场,就是今天的西班牙,您老还是不适合去欧洲,去中东吧,那地方比欧洲有钱多了,符合您的暴发户心态
笑死了还瑞士,你口气真大,法国人德国人不仅不敢跟瑞士比,也不敢奢望自己国家有一天能成瑞士那个样子,你 ...
immmokk 发表于 2013-10-10 14:20
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 楼主| 发表于 2013-10-10 14:47:15 | 显示全部楼层
就我的观察而言,他们也有很多人开普通的小车,因为这个不重要,物质财富只是社会进步的附属品。重要的是他们好多人都有独特的思想,有自己的特长和审美;而社会的核心——思想和政治领先我们太多。我们还有很长的路要走。
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tangzqc 该用户已被删除
发表于 2013-10-10 20:32:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 tangzqc 于 2013-10-10 22:01 编辑

回复 49# immmokk


    想起来不爽,还是想跟你说几句

一开始你贬低欧洲,现在你又捧瑞士,我真不明白你什么心态,不要东一句西一句好嘛,你讲话带点逻辑行不行,瑞士不是欧洲?为了反驳我,于是你也跟着捧瑞士,你先前不是说欧洲怎么怎么不好?先前不是说欧洲医疗贵?挂号费吓死人?先前不是说欧洲为了拉选票所以照顾公民?现在怎么又说瑞士厉害,德国法国都不敢跟瑞士比了?自己扇自己脸?还有你说俄罗斯人权还不如中国,请问你是怎么得出这个结论的?还有,你说注重钱的下场就是变成西班牙这样,请问西班牙怎么样了?我觉着西班牙挺好,我说的政府破产公民福利不减的那个国家就是西班牙,请你告诉我西班牙怎么不好了

我出国就盯着钱?我暴发户心态?谢谢你看得起我,我就一读书的娃,没您想的那么高大,我出国是想去见见世面的,不像你这种五毛,天天窝在家里井底之蛙

制度不好就是制度不好,还怪别人的发展是掠夺来的,我想请问,以色列,韩国,南非,加拿大,澳大利亚,新西兰,冰岛,这些国家掠夺了谁?别人不是靠制度和民主发展起来的?

就说瑞士吧。这么牛逼的国家,他掠夺过谁?瑞士是永久中立国,这点常识你有吧?为什么瑞士能这么牛逼,你肯定会跟我扯野史,说瑞士在二战的时候把犹太人的钱据为己有了,呵呵

我知道中国目前的国情只能中央集权,一党制,但是不代表你就不能向别人学习,你可以学习别人的文化,学习别人的科学技术,学习别人的素质修养,学习别人的经济模式,而不是你这种固步自封,天朝上国的心态,你这种右派思想早该淘汰了

你说我不懂政治学,不懂经济学,我承认,我水平有限,但是我虚心好学,但你这种一上来就捧杀我,咄咄逼人的态度,我接受不了,而且我也看不出你讲的话有什么道理
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发表于 2013-10-10 23:13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 immmokk 于 2013-10-10 23:29 编辑

本五毛不才,在欧洲小住过两年半,至于你说的我贬低欧洲,你那就话看我贬低了,指出不足就是贬低了吗,再说欧洲又不是一个国家,谁说非得一样了,东欧西欧南欧北欧,就算是意大利的南部北部也没那么一样,告诉你,在法国,作为学生去约学校医疗站的医生和护士一分钱不花,而且不是因为什么福利,是因为每个学生每年强制参与保险(smeco,lemd两个公司,有个基础保险必须交,其他想交的自己加),至于你想去正规诊所或者医院约医生,告诉你最便宜要十几欧,而且你所有检查只要交由医院做检测,就要承担一部分费用,而且你约了什么时候能看上不一定,包括手术,至于牙医眼科更别说了,拔一颗牙没保险1000欧,不信你去试试,但是欧洲有一点,你如果耍无聊死活说没钱,多数医生不会放你走,可以给你申请免费治疗,但是这只是极个别现象,以为医院要盈利,也因为老欧洲人骨子里还是有点扶持弱者的贵族精神,在美国,对不起,我给你做手术,但是你还不起钱我这辈子都给你发账单,或者直接去法院起诉,在告诉你,法国福利确实好,学生有房补,穷人房子免费住,穷人每月600伙食费,所以一个几万人的城市,满大街游手好闲的30岁还窝在家里不工作的有的是,你去玩命工作,好啊,赚越多,你上税越多,这不叫平等,叫平均,在一个不鼓励多劳多得的社会里,你觉得能人有立足之地呢,就像我国学理工的不被社会尊敬,顶尖的都跑国外去了一个道理。至于为什么瑞士有钱,我告诉你,瑞士是避税天堂,舒马赫,德约这种高收入人群,都往瑞士摩纳哥这种地方跑,而且当年欧洲战争连绵不断,瑞士是资本流动的最好去处,你以为当年香港没工业没农业怎么起来的,而且我告诉你瑞士政府多有钱,瑞士的自然水体基本可以直接做水源,这点欧洲其他国家做不到,不是没技术,是没钱,瑞士人均收入确实6000欧每月,但是他们的物价是其西欧国家的三倍,你真以为工薪族能买得起法拉利太蠢了吧,再告诉你瑞士为什么强,不是因为他有钱,是因为他的技术是世界顶尖,他的食品工业和机械工业全球领先,卡塔尔比瑞士有钱,怎么没人说他多么多么牛逼。而且你不要拿小国跟大国比,小国跟大国的区别没你想的那么简单,否则大国里gdp最高的美国也不会被那些小国再数据上甩出好几里地。你说西班牙好,西班牙青年失业率都快30%了,没人工作,哪里来钱养活穷人,靠你吹牛逼吹出来吗,要不他们干嘛天天闹,双学位的硕士还被迫去英国洗盘子,欧猪五国不是中国定义出来的,老外都不说好的东西你还在跪舔,是不是有点cheap。至于制度不好,全世界除了那几个社会主义国家之外都是资本主义国家,难道都是发达国家不成,印度制度多好啊,你干嘛不去跪舔,跟中国一样人多,又是大国,你懂什么叫民主吗,某四事件最后内部天天起义确实叫民主,只不过是民主的闹剧罢了。回复 53# tangzqc
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tangzqc 该用户已被删除
发表于 2013-10-11 00:02:05 | 显示全部楼层
回复 54# immmokk


    您逼格真高,弄的我乡里别一样,我又不是傻子,我是非还不分了?瑞士水能喝还用您告诉我?瑞士政府有钱也不用您说,而且您说瑞士物价是西欧三倍,谁告诉您的?上街买过东西没?瑞士一瓶矿泉水2瑞士法郎,按您的意思,法国得要5欧了吧?可您觉得法国一瓶水是5欧不?谁告诉您瑞士有钱是因为技术顶尖?不是因为银行业,金融服务业?瑞士机械工业全球领先?好像只有一个手表吧,还有什么机械工业?您怎么又扯到卡塔尔去了?之前您自己不是说中东都是暴发户不入流么,现在怎么又拿卡塔尔跟瑞士比?为什么总是前言不搭后语?西班牙牛逼要我吹么?就算政府破产,就算人民失业,福利照样好,还延长失业补助期。

谁告诉您除了社会主义国家之外都是资本主义国家?这定义您定的?马克思坐在家里没事做编出来的东西,您倒是信的厉害,别人都说自己是民主国家,中国是独裁,再说了,中国现在的制度其实就是欧美国家的路子好吧。中东,中亚许多国家的制度,能说是资本主义?根本无法归类

六四事件也不劳您教育我,我不会比您了解的少,我也看不懂您自言自语在讲什么,故意卖弄啊?一会说中国好,一会又说中国那会是民主的闹剧,您自己不觉着矛盾啊?

我说别人优秀的地方就是跪舔了?敢情您脊梁骨直得很,不屑学习国外优秀的地方,见不得别人说中国半点不好,在你眼里,party就是完美的,五毛拿好,加油!
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发表于 2013-10-11 01:02:55 | 显示全部楼层
回复 53# tangzqc


    我觉得你说的很对,制度不好就是制度不好,不要以为以为再过几年或者多久就可以超过美国或者欧洲,这些现在都还是未知数。人家走了几百年你真的可以几十年走完吗!别国的人都很蠢我国的人都很聪明吗 很显然不是的!我国要想步入发达国家必须得在此基础上再高速增长30年左右,什么叫高速增长呢 也就是说至少每年GDP增长百分之六以上!假如要是再过几年经济增长变慢或者停止增长甚至经济崩溃呢!如果出现以上情况的话,我只能说我们“现在”“今天”是生活盛世,以下的不敢想象了。从来没吃过肉不吃没关系  吃过肉了有一天没得吃了 人心就会思变!
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发表于 2013-10-11 01:12:21 | 显示全部楼层
回复 45# 星辉闪耀
中国目前经济是一种假象,靠的是人口红利
一旦进入老龄化社会,并且出生率下降到低水平,泡沫就会破灭
何谓人口红利?举个最简单的例子,房地产为何如何蓬勃?炒房的为何如此热衷?土地出让制度只是推波助澜,而庞大的刚需才是市场动力。一旦人口下降,刚需下降,投资热情降低,房地产就是第一个破灭的泡沫。而房产饱和以后,靠土地出让的财政收入跟着下降,到时候怕是连养老保险金都发不出了~
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发表于 2013-10-11 01:21:23 | 显示全部楼层
回复 51# immmokk
瑞士不瑞士的就不谈了,我自己没去过,两个同事是ETH读完的本科,欧洲的福利制度也好,经济结构也好,都不重要
重要的是,中国目前的经济是不是靠人口红利?泡沫成分是不是比例很大?房地产业是不是疯狂?地方财政收入是不是主要靠买地卖地?一旦进入老龄化社会,生育成本提高造成出生率进一步下降,经济是不是马上崩盘?马上玩完?
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tangzqc 该用户已被删除
发表于 2013-10-11 16:15:35 | 显示全部楼层
回复 56# wenming8888


    那个人就是个五毛,说再多他也听不进去
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tangzqc 该用户已被删除
发表于 2013-10-11 16:16:13 | 显示全部楼层
回复 58# roenz1


    对!
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发表于 2013-10-11 19:46:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 immmokk 于 2013-10-11 20:19 编辑

艾玛笑尿,我说瑞士物价是西欧三倍,瑞士买水两欧,其它是2/3,不是2*3请问您老是高级黑吗,还瑞士工业就手表强,艾玛雀巢哭瞎了,而且我告诉你瑞士第一支柱工业是机械金属和电子加工,而且您老不知道最贵的化妆品都是瑞士产的吧,化妆品是什么产业,化工亲,瑞士的医药,精密仪器,微电子哪个不是全球领先,我告诉你实体工业对国家有多重要,华尔街当年因为次贷危机一片萧条,美国政府都不出手,三大汽车集团一出问题,美国政府立马出钱救援,孰重孰轻你自己掂量吧。真不知道谁是井底之蛙,其它不跟你多说,祝你移民西班牙而且一辈子失业,NC走好。
回复  immmokk


    您逼格真高,弄的我乡里别一样,我又不是傻子,我是非还不分了?瑞士水能喝还用您 ...
tangzqc 发表于 2013-10-11 00:02
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发表于 2013-10-11 20:00:23 | 显示全部楼层
说实话,三产都叫泡沫,但是他存在是有意义的,我国现在很多路却实走偏了,但主要是思想和政府引导问题,现在的人一切向钱看,没人做实业,也没人尊重做踏实做事的人,都想着一步登天,目前泡沫确实大,但是不等于永远都这样,你说的那种情况除非中国技术水平永远这个层次不发展,大家永远都只盯着钱,但是你觉得如果政府有点脑子,会一直这样吗,政府之前这么做的目的就是一个,攒钱,而且事实证明,美国前两年忙活911无暇顾及其他事情,我国却是靠着卖地等等攒了不少钱,要不也不会有现在大规模修高铁,修地铁,这些都是为了促进人口流动促进经济发展。
回复  immmokk
瑞士不瑞士的就不谈了,我自己没去过,两个同事是ETH读完的本科,欧洲的福利制度也好,经济 ...
roenz1 发表于 2013-10-11 01:21
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发表于 2013-10-11 21:08:33 | 显示全部楼层
高楼挺好的,我喜欢,哈哈哈哈。最爱摩天楼!!!!!!!!!
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