11月5日济南新闻播出：济南快速路网规划八纵八横

jidong

泉迷 发表于 2024-11-8 23:17
也可以不全程立交，只在路口设桥，只要想改，一定有办法。
现在同行效率太低了，济南本来就东西狭长， ...

是的，经十路的首要职责是保障交通。更何况经十路如果高架了，千佛山的景观就没有了？CBD的高楼就看不到了？
堵在路上的乘客们会饶有兴致的看两侧风景？不骂人就不错了！

jidong

cyx58580 发表于 2024-11-9 07:42
经十路CBD区域可以地下快速路，参考杭州深圳上海

地下快速路比较困难了，太贵、工期太长，与地铁和保泉的冲突也会更多。

花之千树

缺德的嘴脸一目了然，哈哈

qiao2212420

TMD，天天修路，东一榔头西一棒槌，一点规划没有，关键是还没效率，干个活拖拖拉拉，都抓起来才好。

SeizeTheDay

jidong 发表于 2024-11-10 11:25
对于两侧的单位、住宅来说，有了快速路他们的东西向交通也会更顺畅，并不仅仅是方便过路车辆。
如果是地 ...

燕山立交以东经十路两侧的写字楼、商场、住宅、公共设施密密麻麻一个挨着一个绵延十几公里，搞成高架得设多少匝道？可能吗？东西向过境的倒是快了，桥下得堵挺了啊，舍本逐末啊，多疯狂的想法

chenkb

经十路加辅路加绿化带足够宽，如果重新设计一下各主要路口，拿出内侧双向8车道下穿或上跨，算权宜之计吗？

SeizeTheDay

chenkb 发表于 2024-11-10 23:04
经十路加辅路加绿化带足够宽，如果重新设计一下各主要路口，拿出内侧双向8车道下穿或上跨，算权宜之计吗？

经十路的职能或者说定位根本就不是城市快速路，把它当成宽一些的花园路、解放路、和平路、文化东路就好理解了

firemeng

看来反对经十路快速化的人还是很多，根据LD们的风格，那就再多多论证，拖到换届。唉。地铁修建的保泉之争这种事还要上演几次。

chenkb

SeizeTheDay 发表于 2024-11-10 23:46
经十路的职能或者说定位根本就不是城市快速路，把它当成宽一些的花园路、解放路、和平路、文化东路就好理 ...

没有哪个标准明确说经十路就不能快速化吧。假若路有职能，那也是人赋予的，符合社会发展需要的。用发展的眼光来看，经十路快速化改造是实际需求，是利大于弊的。

SeizeTheDay

chenkb 发表于 2024-11-11 16:48
没有哪个标准明确说经十路就不能快速化吧。假若路有职能，那也是人赋予的，符合社会发展需要的。用发展的 ...

快速路尤其是高架路更多是服务于中长距离的“端到端”跨境通勤和过路车辆，但经十路和其他适宜快速化的道路最大区别在于两侧密集分布着大量的单位驻地、商业建筑、公共设施和住宅小区，如果经十路起高架，从燕山立交开车去邢村、唐冶确实是方便了，但这中间沿途十几公里工作生活的几十万人通行需求如何满足？需要建多少匝道？需要多少次掉头？地面道路将会堵成啥样？没苦硬吃？
不能看见经十路宽、车多就想当然地要把它“快速化”。超宽车道、智能信号灯、不限速、公交车道可通行等措施已经让经十路成为济南市区内通行效率最高的一条路，没有之一。如果非要说恶劣天气和节假日前的拥堵，去任何城市的任何道路都一个样

jidong

SeizeTheDay 发表于 2024-11-11 18:20
快速路尤其是高架路更多是服务于中长距离的“端到端”跨境通勤和过路车辆，但经十路和其他适宜快速化的道 ...

经十路快速化对于沿途工作生活的人来说一个交通便利化改造，不至于说经十路快速化了，沿途出行就更不方便了。
如果是高架路，沿途人们出行的便利性会大大增加，你关注的调头会更方便，因为南北向路口会更多了，不像现在的经十路以及未来的地面快速路一样会切断大量的南北向道路，造成更多断头路。由于中长距离车流量都从高架上走了，不需要像现在似的每个路口都与南北向车辆抢夺路权，那么高架化会让地面道路更加通畅。
当然，如果是地面快速路，可能会增加南北向交通的拥堵，也会增加大量的东西向调头车辆而导致东西向辅道的部分路口拥堵，所以我不建议地面快速路。

jidong

SeizeTheDay 发表于 2024-11-10 21:20
燕山立交以东经十路两侧的写字楼、商场、住宅、公共设施密密麻麻一个挨着一个绵延十几公里，搞成高架得设 ...

现在经十路的一个问题就是，为了保障东西向的通行，很多南北向道路被切断成了断头路。即使没有被切断的南北向道路，因为是与经十路的平交路口，红绿灯优先保障经十路通行，极大压缩了南北向道路的通行时间。

jidong

经十路的过于宽阔，不应该成为它被当成古董一样珍惜的理由，反而应该成为它被改造的理由以及说明它有被改造的条件。
纵观世界主要城市的城建规划过程，这种过于宽阔的道路，无论是普通城市道路还是快速路，都成了这个城市规划的一场灾难。最典型的代表就是美国的联邦高速公路计划，倾向于从沿途大城市的中间穿城而过，造成了这些大城市目前严重的功能割裂。
最典型的一个例子：


相比于美国的这种高速公路可能不是这个城市的交通大动脉，经十路还有自己的特色，那就是它属于济南的发展中轴带，属于济南的交通主动脉。因为济南东西狭长的城区布局，经十路所承担的东西向交通职责非常重要，直接影响了济南的经济和社会发展，经十路能否畅通，对济南的意义可以说是至关重要，用任何词汇来形容都不为过。

很明显，没有快速化的经十路已经阻碍了济南的进一步发展，并造成了南北向的功能割裂。所以，任何对济南有爱、对济南的未来发展有期待的人，都应该期待经十路的快速化改造。至于是地面快速路还是高架路，由于地面快速路会加大经十路两侧的功能和区域割裂，所以不合适。


我在这里表明态度，因为我希望济南发展的更快更好，所以我坚定地支持经十路的快速化改造，而且是高架化！

SeizeTheDay

“ 经十路能否畅通，对济南的意义可以说是至关重要”，问题是燕山立交以东的经十路现在就很通畅啊，怎么就整天想着拿经十路开刀，都少看些抖音，别把等红绿灯当堵车

chenkb

SeizeTheDay 发表于 2024-11-11 18:20
快速路尤其是高架路更多是服务于中长距离的“端到端”跨境通勤和过路车辆，但经十路和其他适宜快速化的道 ...

您的担心是多余的。
得益于经十路的超级宽度，不用高架，仅改造路口也能快速化：
经十路典型的路口，主路通常包含至少6个导向车道，辅路3个导向车道，即使不算上绿化带，单向也有至少9个车道宽度，拿出内侧的4车道进行上跨或下穿快速化，剩余外侧的5车道走地面慢行，完全够用。需要左右转、掉头或等灯直行的，提前向外侧变道就是了，鱼和熊掌完全可以兼得。

总之，宽度就是经十路的绝对优势，超级宽度赋予了经十路无限可能。
可以预见，经十路快速化改造，将是继2004年拓宽改造之后，这条超级马路的又一次华丽变身。经十路不会永远定格在2004年，她会不断涅磐，和济南一起走向光辉的未来！