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发表于 2024-10-5 01:57:48
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本帖最后由 Noven 于 2024-10-5 10:57 编辑
我搞不懂说邯郸就说邯郸，天天带上唐山干嘛，唐山有天天扯上邯郸等城市了？
你在邯郸版执意说唐山也罢，主要是你对唐山的立论、把唐山归类的完全错误：唐山是彻彻底底的组团发展，即便不说丰润古冶曹妃甸，二环内主城区资源也不集中。唐山商场和商圈分布均匀，文图设施有南湖唐图，凤凰新城的路北区图，所以除了早晚高峰和商圈景点，唐山主城区并不拥挤。很早唐山版就讨论过唐山市中心没有烟火气，没有密集感，这是因为唐山是中国第一座完全基于防灾减灾理念规划的城市——例如唐大、唐师、煤医、理工四大高校完全分散，现在华北理工、唐山工职大等数万师生更是直接搬到沿海曹妃甸；唐山站唐山南站长期没有大力重点发展；城市地理中心的建设路中段建筑大型体育中心；唐百等市中心一带大量建设公园绿地等等，这所有一切就是为了让唐山降低人口密度、聚集度。
所以唐山在百度热力图上”红区“相对很小，和邯郸等高密度城市有本质不同。但是有得必有失，唐山灯光图的亮度和亮域却因此明显了，因为分散开来才能将主城框架拉大，也会增加车流。
而唐山南湖和你举例的邯郸北湖和雄安也没多少实质相同点。就像除了都是湖外，唐山南湖和衡水湖、杭州西湖也没有更多的实质相同点。
唐山为啥建南湖，建南湖第一目的是恢复生态，为了治理城市伤疤，把150年前粗放式发展的帐给平了。唐山南湖的前身是清朝的采煤，唐山南湖的今生也不是三年大变样、曹妃甸和雄安建设那种突击战搞起来的，从90年代唐山就开始在这边植树造林
唐山建南湖第二目的是世界园艺博览会：世纪初赵勇来唐后，推翻原有中小规模的城市公园规划，而是决心大搞，要借由南湖申办世界园艺博览会。
唐山建南湖第三目的是拉近和丰南的距离，实现中心城区五区融合。
所以唐山建设南湖的3大目的，现在已经完全实现了，甚至高于预期获批了5A级景区。至于你说的什么”心脏“”活力“，我也懂，不就是南湖不够开放吗？唐山南湖太大了，即便不算唐山宴唐山大剧院图书馆新体育中心那一带，南湖区域的面积也堪比河北一般的县城，甚至比一些小县还要大。这么一个水草丰茂的大区域，不封闭式管理是不行的，不封闭式管理是会出漏子的，特别是在酒驾毒驾频出的今天。
此外，这两年南湖区域既有唐山宴这种不得不限流招待的文旅景点，也有十九个庄夜市这种城市烟火，所以未来南湖区域的人气肯定是会上升的，没必要人为去催生活力。当然你指出的也有一定道理，南湖确实还是缺东西，还不是完全体。作为唐山形象代言、城市会客厅，周边确实应该引入大型商业、内部也可以引入大型游乐园。不过好在南湖空地还很多，有的是空间来建设
而邯郸北湖并不是采煤塌陷区，邯郸建北湖也不是为了省园博会等会展、邯郸的园博会在复兴区，只有最后一点一致那就是拉近永年这个卫星城的距离。所以你没必要把邯郸和唐山，北湖和南湖归在一类比较。就像唐山南湖也没法去和衡水湖、白洋淀类比一样。
在河北省内，和邯郸最像的是邢台，在省外则是安阳。因为这三个城市都有古城、都有大型钢厂、都是倚靠纵向交通大干线，都是优先以主城为主阵地建设。而唐山不是也没有古城（开平区是，但被地震摧毁了），钢厂彻底搬出二环内，大干线依靠的是京哈津山两条线，从86年重建结束唐山就是优先建设港口发展沿海，所以上图中唐山海港开发区的亮域要比一些县城都大。至于唐山站西，也和邯郸、安阳那种依托东站再建一个新主城也不一样。站西的唐山新城本质上和凤凰新城没有区别，都是正常城市外扩、环内填空。
反正你目的都是呼吁邯郸学雄安，又何必拽上截然不同的唐山呢？唐山在大的发展战略上和天津一致，都是一港双城。小的战略上自成一家，比如大部分地级市都在摊大饼围绕主城建设开发区时，唐山在把唐车迁到丰润，爱信搬给遵化。商业、高校、公建上唐山则是大分散、小聚集。比如唐山的高校分散在丰润、高新、路北、路南、丰南、曹妃甸、滦州、迁安（之前还有玉田）各区各县，可谓是分散至极。但高新区有唐大唐师这个小”大学城“，曹妃甸有华北理工、唐工职大、河北科技学院这个大”大学城“。在省内在全国都没有和唐山相像的城市，即便是一奶同胞的冀东亲兄弟秦皇岛，发展模式也和唐山大不同：秦虽然有北戴河、山海关两个卫星城，也建了北戴河新区，但是自83年脱离唐山后，秦从来都是主城优先，所以海港区成了河北省第一大市辖区，100多万人。而北戴河山海关仅仅只有十来万人。沧州虽然也效仿天津、唐山搞双城，但是沧州主城区本身底子太薄，搞成了小马拉大车——本身主城区没有足量资源外溢的同时，大建黄骅。然而我线下的黄骅朋友、网上看到的言论都说明，黄骅对于沧州不仅没有多大认同感，反倒有抵触——比如沧州曾经强推黄骅港更名沧州港未遂事件。
河北各市，除了邢邯城市结构、发展思路比较相近外，其他的张承唐秦廊保石衡沧都存在很大差别。就算都围绕滨海做文章，曹妃甸的发展模式又和渤海新区完全不一样；石家庄衡水也不可能把滹沱河、衡水湖这种存在泄洪功能的自然河湖像唐山南湖那样全面封闭式管理、景区式运营；大家之间可以借鉴，但本身类型不同，不能混为一谈——唐山不会、也没有拿着南湖建设去拉踩衡水湖怎么怎么样，不会拿着世园会说各兄弟市的省园会怎么怎么样。同样，唐山人也希望别的兄弟市也能如此。己所不欲勿施于人
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发表于 2024-10-4 19:51:19
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