洛阳二里头遗址博物馆，夏都大桥工程最新进展情况。

京洛之心 · 发表于 2018-5-16 20:38:15

794615191 发表于 2018-5-16 20:24
二里头疑团甚多，因此国家文物局方面也谨慎处理，不予命名“夏都”字样。目前看来，在没有发现进一步的证 ...

首先是宏观性的观察。考古学界现在关于历史分期话语系统在表述上已经非常平易，变成了邦国时代、王国时代和帝国时代。在邦国时代，用考古学泰斗苏秉琦先生的话来说就是“满天星斗说”，是一种无中心的多源论；王国时代就是从满天星斗到月明星稀，这就进入了有中心的多源，其中最重要的节点就是二里头；再往下，从王国时代转向帝国时代，是从秦朝开始的。所以说整个中国古代史的两大节点，第一是二里头，第二则是秦王朝。

京洛之心 · 发表于 2018-5-16 20:42:27

大家可以看看凤凰网国学咨询的这篇文章，http://guoxue.ifeng.com/a/20161108/50222788_0.shtml

794615191 · 发表于 2018-5-16 20:43:23

河洛静静发表于 2018-5-16 20:34
青铜器是中亚传来的，在中原发扬光大了，影响了中国，

这个说法存在问题，仅是一家之言，并不能确证。

1247869345 · 发表于 2018-5-16 21:23:29

本帖最后由 1247869345 于 2018-5-16 21:40 编辑

目前被欧美日本中国学术界承认的中国最早都城也就是安阳殷墟了，因为安阳殷墟出土了15万片甲骨文，有大量文字记载！甲骨文中记载的商王世系能给司马迁的史记对得上！其他的都难以定论包括郑州商城，安阳殷墟是拿到欧美学术界的，郑州商城还没出国门就被欧美给否了。出土文字很重要

1247869345 · 发表于 2018-5-16 21:44:44

京洛之心发表于 2018-5-16 20:38
首先是宏观性的观察。考古学界现在关于历史分期话语系统在表述上已经非常平易，变成了邦国时代、王国时代 ...

西周到春秋始为邦国，战国为王国，秦朝为帝国。

1247869345 · 发表于 2018-5-16 21:49:03

本帖最后由 1247869345 于 2018-5-16 21:58 编辑

kingfire1978 发表于 2018-5-16 19:50
扯淡，现在说的是华夏文明的传承，二里头是夏都遗址，三星堆文明属于那个那个？三星堆还到了公元前1200 ...

二里头是夏都？也可能是实力较强的方国好不。别说国际没认可，本国不是都把二里头给否了？这夏都你给封的？我不是非给你抬杠，这二里头现在称二里头遗址比较合适，你说呢？

kingfire1978 · 发表于 2018-5-16 22:03:21

1247869345 发表于 2018-5-16 21:49
二里头是夏都？也可能是实力较强的方国好不。别说国际没认可，本国不是都把二里头给否了？这夏都你给封 ...

瞎扯啥，还什么远东来客说雍城，这个远东来客比刘邦还能，汉高祖刘邦曰“吾行天下多矣,唯见洛阳”，雍城在哪里？？？秦末汉初，刘邦所说的洛阳难道不是东周王城，多读点书吧。。

1247869345 · 发表于 2018-5-16 22:06:42

安阳殷墟是没有城墙这种防御工事的和现在城市一样，分布从西北绕城高速到安阳繁华地段面积较大。因为当时实力强大没有建城墙的必要。殷墟的洹北商城是商朝中期的都城，和狭义上的殷墟不是一套体系！但都归为殷墟。

kingfire1978 · 发表于 2018-5-16 22:08:44

殷墟的地位是确定的，不过跟郑州商城比起来如何

1247869345 · 发表于 2018-5-16 22:08:54

kingfire1978 发表于 2018-5-16 22:03
瞎扯啥，还什么远东来客说雍城，这个远东来客比刘邦还能，汉高祖刘邦曰“吾行天下多矣,唯见洛阳”，雍城 ...

可能东周王城当时已经无力修复(东周的周天子是什么地位你心里清楚没实力修城了)，所以雍城在当时最牛。西周的洛阳王城确实非常非常大。

1247869345 · 发表于 2018-5-16 22:13:27

殷墟没城墙这是肯定的，盘庚迁殷,“殷道复兴”,尤其是武丁时期,国势大振,到处征战讨伐,敌对民族邦国根本不可能袭扰到殷都地区。在此为洛阳网友解释一下殷墟无城墙，哈哈！

1247869345 · 发表于 2018-5-16 22:15:33

本帖最后由 1247869345 于 2018-5-16 22:17 编辑

kingfire1978 发表于 2018-5-16 22:08
殷墟的地位是确定的，不过跟郑州商城比起来如何

安阳殷墟是世界文化遗产，郑州商城规模小，而且没文字。说实话，不如殷墟。

1247869345 · 发表于 2018-5-16 22:19:54

kingfire1978 发表于 2018-5-16 22:08
殷墟的地位是确定的，不过跟郑州商城比起来如何

郑州商城是25平方公里，安阳殷墟是36平方公里。而且殷墟各方面都更完善。

京洛之心 · 发表于 2018-5-17 06:39:39

1247869345 发表于 2018-5-16 21:49
二里头是夏都？也可能是实力较强的方国好不。别说国际没认可，本国不是都把二里头给否了？这夏都你给封 ...

“二里头时期在长江中下游时期发现了它的驿站性遗址，这与当地土著文化截然不同，说明了二里头的实际控制范围到了长江北岸，甚至说囊括了现在的江汉平原。”，控制范围达到长江流域，你说二里头是方国吗？这种规模还仅仅是方国？

mayingwu · 发表于 2018-5-17 09:06:11

1247869345 发表于 2018-5-16 21:49
二里头是夏都？也可能是实力较强的方国好不。别说国际没认可，本国不是都把二里头给否了？这夏都你给封 ...

为什么国家不定为夏都，是因为没有明确出土文字来佐证，但你说是方国肯定是不对的，他和同时期的良渚等遗址相比有明显的区别，建议你看看徐宏的书。

[数据时讯] 洛阳二里头遗址博物馆，夏都大桥工程最新进展情况。

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