上海金山铁路——国铁轨道交通化示范线路；广佛线——第一条跨城轨道交通；

高楼高楼王

powerzpp 发表于 2018-7-25 12:01
站在风口，猪都能飞。其实改革开放后真正发达的地区就是珠三角、长三角。
可是为啥全国其他地区也没有 ...

原话是雷军说的，但邯郸是小米吗？拿一个城市跟上市企业比，小米能做到融资上市，邯郸修铁定亏损的地铁也能融到资？PPP都不允许了，银行企业宁可要不回来钱也要给邯郸出钱？政府不但还债，还要每年至少几十亿补贴运营。希望理性一点，邯郸地面交通能满足需要，政府不要拿这个来忽悠卖地，来取悦媒体！

高楼高楼王

我在邯郸生活10年，虽然离开了，但平时六七点钟，公交线很多线路都没人做，请问，修地铁干什么？邯郸大多数人口都在县里，电动车公交开车是主要交通工具，指望他们专门坐地铁来？

191993280

@屌丝  @清风

powerzpp

一句民间老百姓的话，到处都能看到的，还能引经据典，还能联系到出处，还能联系到小米，这个IQ还真是令人感动。邯郸的公交车不管上座率还是定价，都能看出效益基本上都是同类城市中做得还算不错的，二十年和三十年前肯定没预见到邯郸会有这么多条公交线路，同理，轨道交通看的是未来二十年，三十年的前景，而且可以看出很多国铁未来也有转化为地铁的趋势，不是很多只能看到眼前看不到未来的人能够看到的。

俯视人间

抱着学习的态度，很虚心的看了你的帖子，很欣赏你的眼界也很同意你的观念，你说的这些线我有的也做过，想从一下几点和你探讨一下1:其实我们的争论你是站在观念的角度，我是从技术的角度来看的，从观念的角度我们没有矛盾之处.2你说的这些线主要分为三个类型，一是利用原来的国铁非繁忙或货运以意义不大的原国有铁路既有线路改造后成为城市或市域铁路，运营还又国铁来负责，这个从技术角度没有任何问题，本来就是一个系统标准，一个单位，只是个观念问题，如果走这个模式，邯郸也有现成的资源，比如，邯郸一峰峰一磁山一武安一邯郸环形铁路，这条线站线适当改造后，完全可以成为环邯郸的公交化市域客运铁路，使用符合国铁干线标准的机车车辆，不管是动车组还是由内燃动力牵引的普通车体，运营也还可以由国铁来负责，这个模式完全可以无缝接入国铁干线，比如进入邯郸站任何一条到发线或者上下行干线。2类似于你说的广佛地铁等或者按轻轨标准建设的其它市域铁路，这个模式其实和国铁没多大关系，建设都是地方政府，运营也都是地方的轨道交通运营公司，尤其是城市地铁，建筑设计时无非可以在国铁的车站同步建设同站换乘站台和专用线路，利用站内地下人行通道或着天桥或者高架候车室的不同进站通道做到无缝衔接换乘，方便乘客出行就可以了，这个模式下，地铁和轻轨车辆要停靠专用线路与站台，不可能进入国铁的任何一条到发线接发车，更不可能进入正线，因为这两个模式的轨道交通有太多的标准不能衔接和一样，这那邯郸比喻的话就是类似于邯郸将来修建了邯郸到邢台的双城城市地铁或者轻轨交通线，在邯郸站或邯郸其它车站同步建设无缝换乘体系的关系，但这个模式，轻轨车辆不能直接进入国铁主要线路。3城际铁路，这个模式就好理解了，一般是完全按照国铁技术标准来建设的城市间的新线客运铁路，一般都会是国铁负责运营，你可以把它视为适当降低技术标准的高速铁路，但这个上面跑的动车，可以完全无缝进入国铁的高铁和普速铁路的任意一条线路，因为标准都一样，但如果使用完全国铁标准的动车，则不能进入地铁线路，4你提到的双供电模式轻轨动车，我个人理解应该是为方便临时进入国铁次要到发线路采取的措施，毕竟除了供取电模式，两个不同标准的轨交动车混跑，国铁和轻轨还有其它太多的制约因素，即便如此，也只是理论上轻轨车辆可以进入国铁线路，国铁车辆一般不能进入轻轨或者地铁线路，这个的技术原因就不说了。总之，邯郸铁路资源现在就有现成的可供开发，但如你所讲，这个涉及到观念，也涉及到投资，收益分配等，也祝愿邯郸轨交会有大家满意的一天吧，说了不少，人不会都是面面全懂的，不妥之处，也希望你指教

俯视人间

具体哪些技术标准制约不是重点，也比较专业，就不讨论了

俯视人间

我所知道的是北方城市，太原也在研究利用一些现在不太重要的，环城国铁支线铁路既有线，探讨开行环城城市公交铁路的计划，但进展怎么样了，没在操心过

powerzpp

俯视人间 发表于 2018-7-25 14:56
我所知道的是北方城市，太原也在研究利用一些现在不太重要的，环城国铁支线铁路既有线，探讨开行环城城市公 ...

确实，你比较懂技术，但是文中不知道有没有注意到中车唐山开发的那个国铁标准的轨道交通车型，那个造型和多开门明显是为未来城市轨道交通服务的，

国铁轨道交通的车型类比很多城市地铁，会稍微宽一点儿，比如香港东铁线的车型比其他线路要宽，

既然设计这样的车型就是为了以后要用国铁轨道跑城市轨道交通的，所以技术不是问题，

现在最大的问题是观念，行政能力，未来管理和运营能力，

至于这个轨道交通所属权是不是属于铁道公司，这个完全可以和城市地铁公司合作成立合资公司来实现的，

比如金山铁路，属于专门的公司，可以刷上海的公交卡，也可以在中铁购票，这都是可以通过商业合作和谈判来解决的问题。

俯视人间

其实论坛多是互相讨论轨交形式的帖子，版主也说了，大家多说说现实的可操作的模式为好，实话，邯郸轨交我知道的是比较多的，但请谅解，不能说或者不方便说的是一定不会说的，说个现实的话题，邯郸原来的窄轨铁路现在的情况怎么样，我也没研究过，但我的想法是，利用原来的窄轨铁路用地，选择性的建设非高架为主的轻轨，当然，这个除了原窄轨铁路用地是地方国有用地，几乎不存在大规模的土地征用外，其它的几乎就是新建一条现代标准的市域轻轨铁路，大部分路段可以跑在地面上，类似于沈阳通往桃仙机场的轻轨，再把原来的邯郸地铁公司整合为邯郸轨道交通运营公司，不失为一个方法，记得某市领导还考察过这事，后来也没了下文，这个应该是见效比较快的一个方法吧，当然，对这些窄轨铁路的现状和原地铁公司的现状我也不太了解，只是提个想法

powerzpp

俯视人间 发表于 2018-7-25 15:25
其实论坛多是互相讨论轨交形式的帖子，版主也说了，大家多说说现实的可操作的模式为好，实话，邯郸轨交我知 ...

不得不承认，不管邯郸的窄轨还是标准轨的原有线路，都是宝贵的可资利用的资源，当然，会不会用，怎么用，这个都考验行政能力的，就像伦敦能把马车利用，过去的老的资源不一定就都是要丢的货色。