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楼主: mypandora

[综合其他] 孙不熟:全球经济重心南移,这是广州二次创业的机会

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发表于 2016-7-20 00:42:09 | 显示全部楼层
akfazone 发表于 2016-7-19 23:59
广州在宗教史上的地位

http://ex.cssn.cn/zt/rwln/wh/whyc/201607/t20160703_3096412.shtml

宗个毛线的教
广州宗教最伟大的是贡献了六祖

其他的就是社科网粉饰太平的说法。

真要比,洛阳白马寺在这里,别的任何城市拿什么去比?还外籍僧人,外籍僧人有毛用,佛教自从根本分裂(http://fo.ifeng.com/a/20151231/41532832_0.shtml)后变成坐部佛教,然后才有龙树和尚的大乘法,这一派是通过北传入的中国,南传的呢,无论是上座部还是藏传,都不得真法。后来汉传佛教的天台、华严、禅宗等祖庭,也跟广州毫无关系。

说白了,对于当时唐宋时期的及以后的番僧来说,来中国是学习的,是求法的,番僧再多一百倍,也是毫无作用。

其次,阿伯拉罕一神教(包括并不限于景教、基督教伊斯兰教及其属下巨多派别等)的传播,整个东亚都是几乎完全一片黑的。直到清朝,教皇克免十一世还遣派使者不承认“利玛窦规矩”(利玛窦在中国传教时所使用的便宜之计)。

整个东亚大陆几乎就不可能是阿伯拉罕一神教的所谓神恩范围,在世界范围内无足轻重。更不可能跟麦加、梵蒂冈、耶路撒冷这种级别的比,甚至绝对不可能比得上奥斯曼帝国的伊斯坦布尔——我说的依然还是宗教影响力上,人伊斯坦堡好歹还出了个哈乃斐学派法典呢。


最后说说道教,依然是无足轻重。葛洪的确是影响力很深远的人,包括罗浮山也很牛逼,毕竟天下第七洞天嘛(我已经把罗浮山都算进广州里了)。
但是,跟北孔南张的南张怎么比?罗浮山跟龙虎山怎么比?

算了吧,还让我学东西,你还是先把世界历史概况理一下再想想怎么回吧。
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发表于 2016-7-20 00:46:45 | 显示全部楼层
金融和企业 发表于 2016-7-20 00:04
错了
wan的方式是错的

我本来想写亏空的,但这个亏空不是财务上的“亏空”,而是中医上的亏空。

wan太用力了,也受限于他本人的战略眼光,导致广州很多的政治、经济、文化资源被揠苗助长造成的虚火。

现在甚至培养税源增长点都已经有点慢了。好些大企业的总部,如果你不给他们税务优惠,他们才不会过来。

不过广州注意力去年今年都放在实业、科技制造业(而并不是虚火很旺的虚拟经济)、商业基础的物流运输等,我觉得这是个厚积薄发的过程。琶洲总部区、琶洲广交会、然后北上的科学城和智慧城、南拓的大学城一期二期思科物联网总部这个Y型的新经济核心布局完成后,广州刚哪个城市都有得一刚。
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发表于 2016-7-20 00:56:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 akfazone 于 2016-7-20 01:17 编辑
illusiome 发表于 2016-7-20 00:42
宗个毛线的教
广州宗教最伟大的是贡献了六祖


你的基本思维方式和思维结构就错了,然后多米诺,立场、判断和结论就会一错再错下去
因此即使看上去在学校里学了那么多东西,却最终还是个书呆子
在广版,书呆子就特多
30楼咱们批判的,恰恰就是那些书呆子们

正确的基本思维方式,用形象的比喻来说,就说的清清楚楚了
曼谷的经济规模,人口规模等都比广州少了一大截
曼谷能造巨轮吗,曼谷能造核电吗,曼谷的集装箱排名第几.........如此等等
但目前曼古的世界城市排名却还是比广州高了一些
因为,全世界的人可以自由而感到安全的认为:领略亚洲,可以先到曼古去,此地自由而安全,管制不多。老外谁管它有什么大企业,能否出现一批世界级影响的大人物?
换算为历史上的广州的图景:欧美及各大洲的商人和传教士,想要到中国来,往往第一个想到的是:必须先到广州去,在广州中转,然后进入中国各个地区和领域---------------在当时资讯极其闭塞的年代,“想要去中国,就必须从广州等岸”这种路径和图景,就是世界级影响力了,你所谓的“宗教没出什么大人物,大思想,大创新”,跟这种形式上的世界影响力,没什么内在的联系,也无需联系。事实上就是如此,广州当时的世界性地位,就是作为一个中外商客、传教士等的超级中转站而得到的,而不是必须同时沉淀出什么文化,什么大人物出来才叫世界性城市,换个角度来说就是,你认为社科的人造假又如何?也改变不了当时的广州作为国际性超级中转站的特殊功能(即世界级城市)
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发表于 2016-7-20 01:15:37 | 显示全部楼层
akfazone 发表于 2016-7-20 00:56
你的基本思维方式就错了,然后多米诺,立场、判断和结论都会一错再错下去
因此学了那么多东西,最终还 ...

我基本思维错不错我不知道,但你完全没有批判性思路我是真知道了。
一个论点几乎是张口就来,不查数据,能顶什么用?

想要去中国必须要从广州登岸?你听过丝绸之路吗?
你知道大航海时代最大的船载重多少吗?

或者说,你以为工业时代开始之前,海运有个什么屁的历史地位?

而工业时代开始之后,世界的核心在哪里?

超级中转站?你听说过有个曾经的世界第一大港叫威尼斯的么?


对了,以后找国内刊文章做证据,千万不要找这种连编制都没有的机构发的文章,不然一点说服力都没有的。
是一点都没有。

懂吗?
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发表于 2016-7-20 01:26:13 | 显示全部楼层
akfazone 发表于 2016-7-20 00:56
你的基本思维方式和思维结构就错了,然后多米诺,立场、判断和结论就会一错再错下去
因此即使看上去在 ...

...
你说的曼谷,是GaWC的评价,它们是怎么评的呢?
除了经济数据外
还有这个城市本身的国际机构数量、联合国教科文卫机构的数量

曼谷作为泰国首府,这些机构比广州多是正常的。
自由?曼谷是alpha-,休斯顿(美国)和汉堡(德国)是beta+,难道曼谷比这两个地方更自由????
http://www.lboro.ac.uk/gawc/visual/globalcities2010.pdf


你举例之前,真的,麻烦,请看看你自己举例的资料然后我们再说话。
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发表于 2016-7-20 01:30:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 akfazone 于 2016-7-20 01:34 编辑
illusiome 发表于 2016-7-20 01:15
我基本思维错不错我不知道,但你完全没有批判性思路我是真知道了。
一个论点几乎是张口就来,不查数据, ...


现在的世界大港,运输量是“几千万箱集装箱”级别
现在一个国际顶级大机场的运输量是以亿计级别
而古代的“几千万箱集装箱”(古代的大港),做个比例就得了,就是吞吐了小几百艘木帆船而已
古代的“以亿计”吞吐的城市(古代的国际交往大都市),大概也就是吞吐了三几万人而已,那时有的老外人来了广州,来了中国,可能都没钱回去了,或者半途葬身大海了--------------来一次广州多么珍贵,多么不易,已经是他的终身记忆,他会终身宣传广州,终身记住广州,永不忘记广州了---------------这就是当时条件下所诞生的“世界级影响力”的形式
看懂了吗
把最最基本的道理,最最基本的常识,说清楚就行了
而书呆子们认为,必须“查数据”,要去找最权威的机构,才能得出常识
然而你不是批判机构也造假吗,这是自己打自己脸还是..................
所以无需信什么,信每个人都天生具有的常识判断力,就足够了
顺便展开来说,广版的无数话题,其实根本无需深入到什么高深的技术层面,其实就是常识,只需使用每个人都天生具有的常识判断力,就能把问题看出豁然开朗的地步和境界的,然而书呆子们偏不,偏要钻进费纸张里
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发表于 2016-7-20 01:34:38 | 显示全部楼层
akfazone 发表于 2016-7-20 01:30
现在的世界大港,运输量是“几千万箱集装箱”级别
现在一个国际顶级大机场的运输量是以亿计级别
而古代 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

百里不贩樵,千里不贩粟
看懂这句话了吗?看不懂就百度吧。
这个才是常识。

古代一艘船载货量很少,所以大部分都是奢侈品和手工品的交易,而在工业化之前人均产出很低,所以大部分人是没有必要进行跨境贸易的。
对整个世界的经济影响很低,这个的确不需要查数据。

谢谢你再一次的证明你是错的。
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发表于 2016-7-20 01:37:07 | 显示全部楼层
akfazone 发表于 2016-7-20 01:30
现在的世界大港,运输量是“几千万箱集装箱”级别
现在一个国际顶级大机场的运输量是以亿计级别
而古 ...


你自己说的
一次吞吐三几万人(我告诉你,没这么多),就当你说对的好了,对于当时全球5、6亿人来说的影响大呢?

还是现在广州一年超过2亿人次出入对全球60亿人的影响大啊?

朋友,小学数学会不会算啊?
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发表于 2016-7-20 01:48:30 | 显示全部楼层
akfazone 发表于 2016-7-19 23:53
明天给你贴庞大的资料,你就能学到东西了,历史上广州甚至比“世界第四城”还更厉害

今晚先来这个, ...

来,一开始抛书包的是谁?
拿庞大的资料来亮瞎我眼的是谁啊?
好读书不求甚解这才是书呆子吧

可惜呢,你发的东西你自己都没看过,可能书呆子前边那个“书”字得去一下。
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发表于 2016-7-20 01:52:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 akfazone 于 2016-7-20 02:52 编辑
illusiome 发表于 2016-7-20 01:26
...
你说的曼谷,是GaWC的评价,它们是怎么评的呢?
除了经济数据外

国际机构和联合国会把所属的一些机构设在曼谷
这不就是当年的广州吗----------------- 一口通商,十三行.......
总之就是大量国际组织,国际商人和船队,大量云集在当时的广州,当时世界上有几个城市能做到广州这个水平,书呆子们则可以去找找数据
当时广州的这些种种机构,不就是当时的“联合国机构”吗
不就是现在曼谷的所谓“引入了一些国际机构和联合国会把所属的一些机构”是一个性质和作用吗

所以这等于你认可了咱们的那个主要认识:广州在当时的世界地位很高,城市排名很高!
你要记住这个关键字:当时



补充,两年前吧,有版友透露,大概2000多家国际公司想在珠三角建立总部机构,其中1500多家总部意向落户广州,400多家意向落户深圳珠海等
所以我们国家和广州的计划应该是:肯定的,也是必须的,超越曼谷,乃至新加坡
将来一定要把它的一些所谓国际机构转到我国来
转而落户广州最好,有些不落户去其他城市也可以
因为这都是削弱了曼谷的实力,影响力和排名
作为天朝“隔离特色”如不那么容易放弃的话
那就把广州作为一个综合性特区来建设吧,那这些机构就完全可以落户广州了
在军力的支撑下,把广州建成为“政治经济外交文化科教特区”,最终建设成为影响辐射“一带一路”海路沿线各国的国际中心城市,高度国际化和自由化,却又不影响我国的基本体制
于是我们更大可能是让广州回到历史上的那个角色去,对国家大有好处


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发表于 2016-7-20 02:03:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 akfazone 于 2016-7-20 02:30 编辑
illusiome 发表于 2016-7-20 01:37
你自己说的
一次吞吐三几万人(我告诉你,没这么多),就当你说对的好了,对于当时全球5、6亿人来说的 ...

记住关键字:当时

然后要学会最基本的思维方式:相对地看

因此逻辑继续延展为
1,当时各方面闭塞落后,广州至少从唐代起,就能能成为万船云集的大港,有专门的外国人居住区,等等,你赶快去找资料,数数当时世界上有几个像广州这样的,大港地位能历时这么长,能这样综合起来的国际性城市?

就是说,当时城市资源非常稀缺,所以再次回到我们的主题:广州绝对是那个时代的、非常稀缺的世界顶级大都会!

2,而现在交通超级发达,科技更新手段也日新月异,所以能做到超大量吞吐的城市,一大批一大批的涌现,甚至是互相替代,城市资源已经不那么稀缺了,一定规模的大都会,是一大批一大批的涌现,而不是像历史上的那样,只能出现如广州等少数几个国际化大都市,这就是相对地看问题方式了
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发表于 2016-7-20 02:20:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 akfazone 于 2016-7-20 02:27 编辑
illusiome 发表于 2016-7-20 01:34
哈哈哈哈哈哈哈哈哈

百里不贩樵,千里不贩粟


这个问题在前面36楼已经替你解决了
瞧,果然像某些黑子一样,开始耍无赖了
所以我前面那段删了话不应该删,应该劝住你,别再死撑下去

换个角度说常识吧
犹如一个人正读高中,排名全级的50----100多位
而他在小学时却总是考第一的,最差也是第三左右,这是事实,父母当时都很为他骄傲,一家人当时很开心
也证明这个学生是有底蕴的,暂时在高中排位不高,可能也是暂时性的现象

就是说,在人类的“小学时代”(当时),广州就是那个时代的“第一名”层级的学生!
所以这个结论颠扑不破:历史上的广州,曾贵为世界第四大城市,甚至更高!

红字出现第几次了都,显然,对于开始耍无赖的,咱们就转而利用他做宣传
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发表于 2016-7-20 02:26:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 akfazone 于 2016-7-20 02:49 编辑

我们接下来看看,作为曾经到访过当时的国际大都市广州的老外中,或受“当时广州魅力和传说”所迷倒的老外中,哪些老外可能如咱们36楼所描摹的,终身记住了广州,终身在研究广州!!!(用大字吧,作为奉劝 i 版友打住别再硬撑下去的诤言)

最好孙不熟先生也来参与这样的讨论,当然我们首先要问一句:时常评论广州,你真的了解真正的广州吗?
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发表于 2016-7-20 02:43:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 fangzhuang 于 2016-7-20 02:44 编辑

吵那么厉害在吵啥?
静止看待历史和现在是意义不大的。既然探讨发展,就是从“历史、现在”挖掘发展的“潜力”寻找发展的“路径”。
在这个意义上才有回顾历史,审视现在的必要。纯粹为了一些不必要,无关大局的细节争吵,就背离了探讨的初衷。



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发表于 2016-7-20 02:48:07 | 显示全部楼层
借人家的力,发红字,发适合现阶段广州的形象需要和发展需要的好文章,也就不是把网页浪费了嘛,这是我们一贯主张广版的忠实网友们所使用的技巧!
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