11月5日济南新闻播出：济南快速路网规划八纵八横

闪电sdguanlan

如果只聊某一条路，可能会说地面快速路也是快速路的一种。
但是看了这个快速路网的整体规划，突然觉得，他好像要全部都建成高架。
就为了整体成网，可能会统.一起来。
不知道有没有同感的？

闪电sdguanlan

穿街走巷 发表于 2024-11-8 08:11
地铁8号线在经十路东段建了高架，经十路不方便建高架了。快速路，减少平交路口吧，减少掉红绿灯，提高限速

八号线开始起高架的地方都到超算中心了，距离东绕城高速已经5.5公里，那里其实已经不堵车了，做不做快速路，建不建高架，影响不大了。
最关键的堵车区域就是燕山立交和邢村立交之间的路段。
高架的缺点是影响经十路沿线景观的视觉开阔的感受，高架上看楼，不如在地面上显高。也有优点，可以避免南北的割裂，到时候可以开更多的南北路口，方便大家随时穿越路的南北。尤其是CBD-奥体-汉峪金谷一带，人非常多，南北沟通频繁。
地面快速路最大的优点就是视觉开阔，在地面开车看高楼显得更高更有气势。就像在江河里或海里看岸上的高楼，更显高，主要就是因为人在江河或海里地势低，属于仰视高楼，就让建筑物更显高。但是缺点也很明显，严重阻隔南北的通行，到对面去也许要绕行几公里。由于路口都有地铁站，地下通道也不是随处都能挖的，而且地下通道也得防止大雨时候的泄洪问题。有些地铁站也可以让行人南北穿行，但毕竟也是绕远了，而且只能是步行的。
设想，比较窄的高架能不能兼顾一些。经十路那么宽，上百米，如果只在路中间建设双向四车道的高架，宽度也就十几米，地面道路依然足够宽，地面看高楼也不怎么影响，是不是一个妥协方案？
总之，各有优缺点，还在博弈中。凤凰路高架在经十路暂时不设置立交桥，就看出开了，还没想好怎么设计呢。

闪电sdguanlan

七号潘王路快速路，看似普通，仔细一看，还真有点门道。
他不但紧挨着山大龙山校区，而且最南头就是占地五千多亩的济凤通用机场，齐鲁航空城所在地。

shil

未来快速路逐步地下化，以长距离过境通勤为主，经十路燕山以东完全可以实现，一直到东绕城中间最多一组进出匝道，与地面实现远近互补，提升快速路效率。经十东路部分可以以高架形式与地铁并列，工业南可考虑局部地下的方式，因为中间有河流穿过，不容易实现全地下

山水喜相逢

这规划齐河要不拿进来天理不容

闪电sdguanlan

shil 发表于 2024-11-8 10:29
未来快速路逐步地下化，以长距离过境通勤为主，经十路燕山以东完全可以实现，一直到东绕城中间最多一组进出 ...

可以说，你的认知完全反了。如果想过境，没几个人选择经十路，走经十路的大部分还是为了通勤上班。随时需要下路。
“中间最多一组进出匝道”，我不知道你怎么能想出这种方案，无语了。

SeizeTheDay

shil 发表于 2024-11-8 10:29
未来快速路逐步地下化，以长距离过境通勤为主，经十路燕山以东完全可以实现，一直到东绕城中间最多一组进出 ...

经十路两侧分布着密集的企事业单位、居民住宅和公共设施，而快速路尤其是高架路主要承担“长距离过境通勤”的职能，两者本身就是矛盾的，如果“到东绕城中间最多一组进出匝道”，从二环东去唐冶、高新东区啥的是方便了，但经十路沿线两侧怎么办，只能走地面吗，还是出匝道后掉头？岂不是会更堵
提到经十路，很多人就说“堵”，尤其是抖音上一堆人为吸引眼球，故意拍早晚高峰等红绿灯的车流来放大这个错误认知。而实际上非早晚高峰时段的经十路是非常通畅的，公交车道可通行和智能信号灯的加持可以保持非常高的通行效率，甚至远超一般城市道路。至于早晚高峰，哪条路不堵？哪个大城市不堵

泉心泉力

经十路和工业南路万万不要弄高架，城市界面太受影响，过境的可以走外环线或者绕城高速，上班的可以等4 8号地铁。

shil

可以看看香港的快速路，承担不同的作用。堵，一个是车流饱和，再有就是上下匝道影响，香港的快速路匝道都有明确的指向性，我之前的帖子里有过分析，就是快速疏散主路车流，并留有一定的蓄车距离。这些都需要科学分析，而且快速路与地铁一样，要成网才能发挥最大作用。燕山立交到绕城有十一二公里，中间与凤凰路快速路连接，这样就与二环东高架，绕城以东高架成网。中间也不是绝对不设，可以设出口，而且尽量发散多条匝道至不同方向出地面，减少对主路影响

shil

闪电sdguanlan 发表于 2024-11-8 10:54
可以说，你的认知完全反了。如果想过境，没几个人选择经十路，走经十路的大部分还是为了通勤上班。随时需 ...

这里的过境又不是过济南，经十路与主干道相交基本在4-6公里节点，随时需要上下桥就不是快速路了

shil

SeizeTheDay 发表于 2024-11-8 10:58
经十路两侧分布着密集的企事业单位、居民住宅和公共设施，而快速路尤其是高架路主要承担“长距离过境通勤 ...

反面教材是北京的快速路，上下桥匝道很密集，主路效率极低

闪电sdguanlan

看见这个全城的规划图，感觉全都会是高架了。很矛盾，各有各的优点和缺点。挖隧道的可能性几乎没有，也不具备客观条件

zgqdlt

shil 发表于 2024-11-8 11:49
反面教材是北京的快速路，上下桥匝道很密集，主路效率极低

上下匝道多还可以随时出来，减少主路压力，至少还能动，集中在几个上下桥口才是灾难，能彻底堵死。当然再先进的设计，在绝对的数量上也是徒劳，做好职住平衡，减少长距离跨区通勤才能有效减少拥堵。这需要城市综合治理，不能仅依靠几条路来解决。

shil

zgqdlt 发表于 2024-11-8 13:42
上下匝道多还可以随时出来，减少主路压力，至少还能动，集中在几个上下桥口才是灾难，能彻底堵死。当然再 ...

这种规划一定是前瞻性的，城市框架已经拉开，未来城市组团的密度会越来越小，绿地、公园面积占比越来越高，随着地铁公共交通运载力大幅度提高，地面长距离公交车辆会大幅减少。上下桥匝道少并不意味着集中上下，前面说过了，指向性、发散，都是避免集中的原则，可能有的匝道要一两公里长，而且匝道口并不一定放在主路桥下

lizhen12

闪电sdguanlan 发表于 2024-11-8 09:07
八号线开始起高架的地方都到超算中心了，距离东绕城高速已经5.5公里，那里其实已经不堵车了，做不做快速 ...

高架是不是更割裂城市景观，阻碍南北通行？