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楼主: 明月清风.

说一个大家可能不想听的事实——关于强省会

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发表于 2024-8-2 11:47:42 | 显示全部楼层
理解作者的心情,不过有几个小问题需要纠正一下。一个是济南上半年GDP增量仅次于青岛,毕竟基数大,所以不可能低于全省平均数的,可能你想说的是增幅吧。上半年山东GDP增长5.8%,济南是5.3%。二是山东也出过类似支持济南强省会的单独文件,网上搜了下好像是21年出的《关于支持济南加快省会城市建设的意见》,列举了要协助支持济南需要解决的上百个问题。当前,我觉着抱怨上级缺乏支持的作用并不大,关键还是济南自身。最直观的是可以找省厅单位打听打听,对待他们的核心工作,哪个地市更积极更热情,工作成绩更扎实更有效,对接国家部委更主动更迫切,济南的工作能不能排在前列?都说会哭的孩子有奶吃,可是嗷嗷哭也得有付出有努力啊。不靠自身努力争取,全靠上级主动投喂是白搭的,各省各市在政策资金人才支持上竞争都很激烈,与其抱怨上面,真不如反思反思自己有哪些做得不到位的。
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 楼主| 发表于 2024-8-2 11:55:23 | 显示全部楼层
如听仙乐耳暂明 发表于 2024-8-2 11:32
警惕有人夹带私货,从省里不重视强省会往否定起步区吹阴风。那几个人不是为了济南的发展,只是为了他家房价 ...

提醒的也对。我就是一个普通的山东人,我没有什么唱空谁的目的,我说的每一句话都对得起良心,我也不是卖房的,也没有房要卖,我只是看到山东发展成这样,济南发展成这样,我心痛而已。我发的每一个帖子,都经得起时间的推敲。(有人可能理解成,他就是要唱空哪里哪里,哈哈,真高看我了,就凭我这样的,在网上说几句话,就把什么项目给唱倒了?就能给房价给唱上去或唱下去,我要有这么大的能量,我也不在这待着了。我这帖子就算给加持1万倍,100万倍,也没那么大功效。)我只是看不惯网上很多人在那胡说八道,有人说,山东搞强省会20年,把山东经济搞得越来越差,济南什么都抢,把山东高速,浪潮,重汽,这些好单位都抢到济南去了,把省直单位各个厅局都抢到济南去了。济南就是烂泥扶不上墙,省里给了济南那么多倾斜政策,它也发展不起来。还是得支撑青岛的发展,把省会搬到青岛或烟台,才是山东唯一的出路。  
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发表于 2024-8-2 12:56:47 来自手机 | 显示全部楼层
我再把这些发一遍,如果觉得不对,逐条反驳就行:
如果看不清,我就多发几遍,请问这些不是事实吗?

黄河以南的人几乎没有去起步区买房子的。之前绿地,银丰为了响应号召去拿地,结果呢,建起来了几个?卖了几个?烂尾了多少?现在再出让一下起步区的地皮试试,看看有开发商买地吗?再便宜都没有买的,就没有人看好。
山大二院为什么不开诊,其实就是因为起步区人还是太少了,医院空运营吗?运营成本谁出?
说句不爱听的话,起步区二十年也起不来,三十年也成不了城市。最后的结局就是个工业区,话不好听,也别急眼。
之前有人拿着孙村类比,有的人还急,咱就说,多少年能追上孙村吧。孙村也一直在发展,我觉得十五年也追不上孙村,甚至二十年。(孙村有好几家三甲医院,市妇幼东院区,市儿童医院新院区,是老院的三倍,五星级酒店,银座商场,已建成的商业综合体,百联奥特莱斯,大学,居民小区众多,别墅区也很多,还有海川中学,高新区实验中学,云巴,地铁。众多中科院研究所,很多知名大企业,浪潮,铃木,吉利,百事可乐,青啤,小鸭,费斯托,重汽,青年汽车,积成电子,奥泰电气,桑乐,法因数控,临工重机,算谷产业园,普罗斯激光,森峰激光,还有无数家机械制造企业,实在太多了,数不清。管委会也搬过去了,会发展的越来越好。我就想看看起步区多少年能全面超越快速发展的孙村)
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发表于 2024-8-2 13:14:26 | 显示全部楼层
明月清风. 发表于 2024-8-2 11:23
大家别误会,我道歉!我不是怀疑黄河北,我的意思是,第一,要么集中全部力量,把黄河北建设好。第二,如果 ...

黄河北没人,建再多的通道有个刁收益。
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发表于 2024-8-2 13:48:48 | 显示全部楼层
我觉得不能以现在的gdp数据,就简单去否定省里对济南的支持,起步区获批、基础设施建设财政资金真金白银的投入,用地指标的提升都是实实在在的支持,只是济南现在现在赶得时机不好,各级财政都不充裕,投资速度没有想象的快,另外也不能否定强省会的战略,一个新区的投入产出回报是需要一个过程的,当前只是基础设施投入阶段,体现不到gdp上,济南承压前行,取得现在的成绩已经不错了
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 楼主| 发表于 2024-8-2 14:02:54 | 显示全部楼层
gfg007 发表于 2024-8-2 13:48
我觉得不能以现在的gdp数据,就简单去否定省里对济南的支持,起步区获批、基础设施建设财政资金真金白银的 ...

王书{ }记在的时候,我承认省里对济南有支持,包括6+1,对济南都有支持,还有BYD,这个谁都看得到,谁都不否认。但是除了那短短几年,王一走,一切又恢复了常态。过去20年省里一直卡着济南的土地指标,就是2万亩,比其他普通地级市都少,人家青岛是不受土地指标限制,敞开用,6万亩,那时候土地又值钱,一年多卖4万亩地,就多收入4*150=600亿的土地出让金,然后建地铁,建大学,风生水起。济南那时候在干什么?济南那时候只有2万亩的土地指标,还包含要给省里的用地,捉襟见肘,根本舍不得建公园,路网都规划的小小的,卖不了很多的地,就无钱搞地铁。济南就是王书{ }记在的时候,批下来了起步区,才开始不受土地制约,但是随之而来,土地也不值钱了,卖不动了。所以啥也没赶上。但是起步区获批,不感激省里,感激国家搞的那个国中政策,当时山东没有国中苗子,才逼济南上去,才给的起步区。这20年济南收到的限制,不能因为一个起步区,就都不算了,丁是丁,卯是卯,该怎么说怎么说。
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发表于 2024-8-2 14:35:44 | 显示全部楼层
gfg007 发表于 2024-8-2 13:48
我觉得不能以现在的gdp数据,就简单去否定省里对济南的支持,起步区获批、基础设施建设财政资金真金白银的 ...

基础设施投入咋就体现不到gdp了,gdp三大引擎:投资+消费+出口。河北建设投入的每一分钱都是GDP。
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发表于 2024-8-2 14:40:50 | 显示全部楼层
明月清风. 发表于 2024-8-2 11:55
提醒的也对。我就是一个普通的山东人,我没有什么唱空谁的目的,我说的每一句话都对得起良心,我也不是卖 ...

之前有一阵风就说济南啥都抢,其实恰恰相反
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 楼主| 发表于 2024-8-2 14:48:05 | 显示全部楼层
再说一个观点,(黄河北的事我不再提了,无论好坏我是不再说了,告一段落)。
上面说到6+1,我讲一个我亲身经历的事,来反驳网上的一些颠倒是非的说法。网上有一个地方的网友,都在骂6+1,说他为了照顾济南,花了135亿,搞了一个小清河通航工程,劳民伤财,一点用处没有,就是为了给济南增加GDP,就是偏向济南。济南的网友呢,有人也一直在反驳,说小清河工程是多么多么应该上马,对济南有多么大的经济效益社会效益。其实,都说错了。
我看论坛里有人说他参加过6+1当时开的会,巧了,6+1这会,包括后来省二把 公正的会,我都参加过。会上当时两位老**,都讲过小清河通航工程的意义,解释了为啥要上马的原因。我告诉你,和网上说的基本都不一样。我理解的上马原因有三,1.老**先讲了山东经济发展的大局,和南方诸多省的横向比较,差距,他讲了内河航运的占比,我现在准确数字都记不清了,大概山东是不到5%,不知道是不是这个数,南方是远远高于这个数,是多少我有点含糊不敢说,然后讲了内河航运和经济的关系,大概结论是内河航运每增长多少,GDP增长多少,然后说山东省要在多少五期间,力争把内河航运做到20%还是多少,我记不清了,说因此会增加GDP多少多少。因此要上马小清河复航工程,注意,一个字都没提到济南。里面倒是提到了很多运载费用的比值,什么五比一,十比一的,现在都记不清了。
第二,往下讲,后来省直部门汇报,小清河中游好像,有一个还是两个地市,是县还是市我没注意,每年夏天,小清河会向市区的河流倒灌,PPT汇报里显示了两条河平行,而且很近。每年因此产生的各种灾害费用,是一个很大的数字,是多少我不敢说,反正是亿为单位,并且远远高于我想像的数字,因此要上马改造工程,改造后,不再向市区倒灌,几年省下的救灾款或者说是灾荒损失,就高于135亿。所以,小清河工程不是为济南建的,相反是为兄弟地市建的。老**从来没提到济南,他就不是因为济南而建的这个工程。
第三,这块我听得不是很全,含含糊糊,也就别说了,免得生事。
网上关于小清河复航说的,基本上都没有靠谱的。
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发表于 2024-8-2 14:48:53 | 显示全部楼层
明月清风. 发表于 2024-8-2 14:02
王书{ }记在的时候,我承认省里对济南有支持,包括6+1,对济南都有支持,还有BYD,这个谁都看得到,谁都 ...

王的地位要比后来的高,后来还是SW副**兼着差,这是一大优势,而且是肉眼看见的从全方位推介济南,注意他这个推介更多的是针对当时的省里,苦口婆心,隔几天新闻里就会出现他来着主要**在济南的项目上侃侃而谈,其实大家也明白他干不长的,在济南任上的**说实在的开放后没几个有大格局的
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发表于 2024-8-2 14:54:19 | 显示全部楼层
跟强不强省会没关系 现在是2024年不是2019年 中间经历的三年中国失去了太多 不是一个省一个市的问题 2019年全国各地多少400+ 500+在建 有多少宏伟的新区在建 结果现在还有几个在施工的 全国性的问题 另外国内的gdp数据看看就好 有多少真实性心里都有数 大连2014年gdp就是7800亿了 去年还是7800亿 之前统计局都咋统计的?这个时代市民还是多关心关心民生问题和营商环境这些看得见摸得着的东西吧 操其他闲心没意义
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 楼主| 发表于 2024-8-2 15:07:12 | 显示全部楼层
http://www.changsha.gov.cn/szf/z ... 20420_10537358.html
看看人家长沙强省会的文件,每一条都安排的很清楚,尤其是最后,“由省长株潭一体化发展领导小组负责强省会战略统筹实施”。
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 楼主| 发表于 2024-8-2 15:25:55 | 显示全部楼层
泉城一份子 发表于 2024-8-2 11:47
理解作者的心情,不过有几个小问题需要纠正一下。一个是济南上半年GDP增量仅次于青岛,毕竟基数大,所以不 ...

感谢理解!
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发表于 2024-8-2 15:30:24 | 显示全部楼层
看事情得长远,78年的时候济南GDP全省第四只有青岛60%,现在是80%至少全省第二是无忧无虑
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发表于 2024-8-2 15:36:16 | 显示全部楼层
济南青岛综合实力差不多。济南显得拉胯主要是山东太强了,山东的战略不是一城独大式,而是双核带动全面发展的,山东更强了增量都超过广东了,济南未来不会差的,小而强,不贪大(不一定是坏事)
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