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楼主: wuzhongjichang

[经济发展] 北京有可能恢复城墙吗

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发表于 2024-6-17 09:23:13 | 显示全部楼层
城墙拆掉没什么可惜的吧,看过西安的城墙也没觉得有什么特别的地方,而且没有城墙更符合北京开放包容的城市形象
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 楼主| 发表于 2024-6-17 11:01:33 | 显示全部楼层
second4488 发表于 2024-6-17 09:23
城墙拆掉没什么可惜的吧,看过西安的城墙也没觉得有什么特别的地方,而且没有城墙更符合北京开放包容的城市 ...

中国几乎所有的城墙都没有什么特别的
除了北京
西安城墙可能已经是目前最大的了
但其实也没多大
跟北京不可同日而语
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发表于 2024-6-17 16:37:55 | 显示全部楼层
不可能,也没必要
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发表于 2024-6-19 11:31:38 | 显示全部楼层
主要几个城楼很精美,拆除很可惜
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发表于 2024-6-19 13:57:32 | 显示全部楼层
古建筑是历史上的建筑经过不断的修缮与复建才传承下去的。今天世界上所有的国家的古建筑都是如此,不管是因为战乱还是人为因素而毁坏或者消失的古建筑,只要是有历史价值和建筑价值,通过复建让其传承下去,被后人永远的耳濡目染都是人之常情,也是历史事实。
认为修缮和复建的古建就不是古建,那就是纯属抬杠,一说到复建古建筑就各种阴阳怪气骂骂咧咧嘲讽讥笑都属于不学无术和杠精。北京这样的人尤其多,请原谅我的直白。外国例子太多了就不举例了,单纯举一个例子,巴黎圣母院是不是也差不多复建结束了?如果按照某些人的意思,就这事还不要骂骂咧咧一辈子?还不要对复建耻笑一辈子?可是正常人都同意也乐于看到巴黎圣母院的复建和修缮。再比如大同古城的复建,就很成功也很有意义。成功的把国人对历史的记忆与文化传承唤起并且润泽后人,树立起对民族文化与建筑的无限热爱。相信随着时间的推移,北京的有历史价值的古建筑会被复建。

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 楼主| 发表于 2024-6-19 14:30:25 | 显示全部楼层
顺子自然 发表于 2024-6-19 13:57
古建筑是历史上的建筑经过不断的修缮与复建才传承下去的。今天世界上所有的国家的古建筑都是如此,不管是因 ...

是这么回事
巴黎复建也没多久
很多人把100年前修的当经典
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发表于 2024-6-19 17:24:28 | 显示全部楼层
wuzhongjichang 发表于 2024-6-19 14:30
是这么回事
巴黎复建也没多久
很多人把100年前修的当经典

我说这话会招致一些人不满意,但是我确实不是针对人,而是说这个现象,事实上在我国众多的古建筑在复建和修缮的过程中,最喜欢骂骂咧咧,阴阳怪气的嘲讽,甚至是上升到骂中华民族的祖宗的群体中北京的特别多,其实这些人就是不学无术和为了抬杠而抬杠,为了骂街而骂街。这些人对外国尤其是欧美日有着出奇的羡慕或者说是自我矮化的谄媚,他们把对中华民族的羞辱当作他们对欧美日跪舔的合理化的扭曲逻辑,好像他们不是中国人一样。其实本质上属于不学无术的混子和口无遮拦的市井泼皮。一说到曾经的古建筑因为战乱或者其他人为因素毁掉了,这批人就开始阴阳怪气的骂街闹事,歇斯底里的挖苦自己的国家和民族,但他们从来不去问日本侵华时期给中国的古建造成了多大的灾难和劫掠,因为在这群人心里侵华日军属于文明,而中国作为被害方他们却毫不关心。
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发表于 2024-6-21 09:23:44 | 显示全部楼层
城楼可能部分恢复,城墙彻底没戏
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发表于 2024-6-21 09:45:45 | 显示全部楼层
老鹿角 发表于 2024-6-21 09:23
城楼可能部分恢复,城墙彻底没戏

这个问题我是这么看的。第一,并非要全部复建过去所有的古建,因为现在的城建已经存在,不可能大面积的拆除现在的复建过去的。第二,复建要复建那些具有历史意义的代表性的古建,比如四九城的城门,比如城门连接处复建一段古城墙,比如地安门,比如前门的正阳桥等等。这些是要原汁原味的复建的,非常有历史意义也有传承意义。不必太拘泥于原地,稍微错开一些没人会在意那些。光靠嘴说靠着数字画面感受其实都是华而不实让人无感且容易形成满嘴跑火车的现象,做古建修缮和复建是在尊重和传承文化,不宜搞成街头巷尾的东拉西扯满嘴跑火车,应该保持严肃性和权威性有尊严的看待。那是对我们民族文化的传承。第三,修缮和复建古建筑不在于需不需要,而在于原汁原味的把古建完美的一丝不苟的复建出来,这一点北京可以向山西学一学,雕梁画柱的手艺和复建的方式以及复建的精神内涵都可以学习一下山西。山西在这一方面做的不错。一家之言。
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发表于 2024-6-24 14:51:55 | 显示全部楼层
second4488 发表于 2024-6-17 09:23
城墙拆掉没什么可惜的吧,看过西安的城墙也没觉得有什么特别的地方,而且没有城墙更符合北京开放包容的城市 ...

从宇宙的尺度看,人类也没有什么特别的地方。也不必说什么开历史的倒车,二战后柏林被炸成了废墟,德国人用历史文件和照片把老建筑一栋栋复建。说拆掉的城墙再复建没有历史文化价值的可能还活在上世纪80年代的文保语境中。
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发表于 2024-6-24 14:56:25 | 显示全部楼层
顺子自然 发表于 2024-6-21 09:45
这个问题我是这么看的。第一,并非要全部复建过去所有的古建,因为现在的城建已经存在,不可能大面积的拆 ...

非常赞同您的观点。严肃性在公共议题的讨论中总是缺位的,看到的都是情绪化的表达。从历史文脉的尺度上来看,简单的考虑当下的经济得失反而是最不经济的。罗马也计划拆除墨索里尼修建的大道,把古罗马广场从城市道路的占压下解放出来,虽然我们都知道这一定是个旷日持久的事情,但做不做却反映了每一代人的历史担当。
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发表于 2024-6-25 17:39:15 | 显示全部楼层
实际上复建上在经济上没有可能,那是天量的资金,另外也没有必要了,古建复建当然没有问题,但是城墙这个东西和城市的整体是配套的,古代的城墙巍峨高大,现在周边都是高楼大厦,看着不伦不类,这是历史的遗憾,就这样吧
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发表于 2024-6-25 21:53:06 | 显示全部楼层
zdjzlh 发表于 2024-6-24 14:56
非常赞同您的观点。严肃性在公共议题的讨论中总是缺位的,看到的都是情绪化的表达。从历史文脉的尺度上来 ...

是的,复建历史上重要的建筑是非常有必要的,还是那句话,要今人和后人可以耳濡目染的看得见摸得着,感受得到我国历史建筑的深厚底蕴才能有扎实的文化自信。光靠着满嘴跑火车的侃大山一样的白活,或者骂骂咧咧讽刺贬损的对待自己国家的过往,最后不仅不能感受文化正面的意义,没有了民族的起码的自信,还会导致以辱骂和调侃自己民族为荣耀和噱头,那是很可悲的也是有深刻教训的。
历史上的建筑都是通过不断地修缮和复建在得以传承和保护的国内外均如此。举两个我觉得很成功的复建例子,一个是洛阳的应天门,那个实在是惊艳无比,真的被美感和震撼到了。那阙楼太美了,让人立即想起在唐朝懿德太子墓里出土的阙楼仪仗图里的阙楼,真的太美了,多希望看到那样的精品越来越多的被复制出来重回天日。另一个就是大同的古城墙护城河还有城楼的楼宇,太美了,浑然一体完美体现古代建筑之美。
举一个不太成功的例子,西安的大明宫的丹凤门就看上去与复原图的原样有较大差距,没有那种辉煌的气势和建筑之美,既然复建为什么不能尊重原来的样子尽善尽美的复建一个类似于应天门一样的哪?看上去黄土色像个模型,完全没有美感。个人看法。
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发表于 2024-6-26 04:37:37 | 显示全部楼层
大道入青天 发表于 2024-6-25 17:39
实际上复建上在经济上没有可能,那是天量的资金,另外也没有必要了,古建复建当然没有问题,但是城墙这个东 ...

对此我有不同看法。
第一,复建一些历史重要古建筑并不需要天量的资金,我国建造了众多的楼宇,我不相信复建几座不需要那么高的古建筑需要所谓的天量资金。但做好复建工作一丝不苟雕梁画柱则需要花心思,而不是马马虎虎粗心大意,这一点北京可以向复建成功的其他省份地区多借鉴一些经验,比如山西。第二,中华民族自身的建筑才是中国人的内在的文化基因和内涵体现,现代建筑是中国经济发展的体现,一座城市,古今遥相呼应,博古通今才能体现一个国家的内在和现代,才能真正的体现文化脉搏与现代科技的完美结合。走出现代化的办公和居住区,街头巷尾也可见中国式建筑和街景,那才是最完美与令人神往的,关键是要有这个思维并做好才是关键。做不好与不需要是两个不同的事情。
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发表于 2024-6-26 15:56:15 | 显示全部楼层
恢复城门楼就不错了。恢复城墙没必要
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