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楼主: clw9981

[城市交通] 平陆运河货运需求分析对西南部地区货运出海格局的影响

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发表于 2025-4-12 12:07:42 | 显示全部楼层
阳春三月下柳州 发表于 2025-4-11 22:10
怎么讲呢?红色政权看事都是很未来的,好比石油这样,鸭蛋不可能全放在毛子篮子里,三毛也放,未雨绸缪嘛 ...

我是觉得虽然没啥大 卵  用,但是好歹卖出一步了,那种说什么西部陆海大西南通道太遥远的话暂且不提,可能未来真有机会的时候再建就完了,不过要我说搞完这波运河得加快区内普速和货场物流中心建设了,整个广西目前柳州货运中心压力很大编组站+驼峰如果有北海/防城港钦州物流中心建好可以分流部分压力走
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发表于 2025-4-16 10:12:50 来自手机 | 显示全部楼层
签订了45项,但这个关乎广西越南未来真的风声水起北部湾的没办法落定,那未来晴转多云或者暴雨呢?这存在很大的变数。云南的胜算还是比广西大,因为地缘感觉政治互信基础扎实。

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发表于 2025-4-16 11:37:27 | 显示全部楼层
阳春三月下柳州 发表于 2025-4-16 10:12
签订了45项,但这个关乎广西越南未来真的风声水起北部湾的没办法落定,那未来晴转多云或者暴雨呢?这存在很 ...

老大这次去,敲定了3条对接的铁路,算可以了,只不过对接云南的那条今年底先开工,对接广西的2条2030年前才开工
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发表于 2025-4-16 12:03:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 ice24_cy 于 2025-4-16 14:43 编辑
滑稽树下你和我 发表于 2025-4-11 21:22
问题是这样不是劳民伤财吗?真要说倒不如说是最近几年的运河热,反正各个省有水有江河的就敢搞那就搞了先 ...


@阳春三月下柳州、@滑稽树下你和我     
个人理解,以工代赈是比较好执行的方案

第一,确实目前土木行业是百业萧条之首,相当凋零
第二,各地方政付确实没太大举债基建能力,只能庙堂举债
第三,相比直接发钱,还是以工代赈比较好。发钱,为什么发给别人不发给我?以什么名义发?摊大饼的话,人人有份,每个人手上根本拿不到多少,也没那么多来发。
这个好操作很难平衡。而且直接发钱,有一就有二。
第四,以工代赈,以工程项目的名义,毕竟是真真正正在做事,经济体系在流转,会有商业博弈自平衡的。直接发钱,相当于行政体系在运转,不一样。可以通过地区、项目进行精准滴管,补贴最需要补贴的地方。
第五,以工代赈,尤其运河这种超大型工程,可以优先保障大型施工央企、国企。
第六,钱这种东西,到了国家层面就是一个数字,何况现在还通缩

类似的农田旱改水,高标准农田,西北地区的削山造田,还有光伏、风电等基建,都在上马或维持原来较高的投资水平,也是以工代赈的意味。光伏风电现在都要取消上网保证电价了,但是还在继续建。风电也有小改大的项目,就是低瓦数发电风机改高瓦数风电风机。

感觉本质都不是利润驱动的项目,而是维持性的固定投资。和高科技行业投资抢占市场份额、攻占技术高地,不是一个逻辑。和补贴新能源车,夯实新能源产业链,也不是一个逻辑。而是要托住第一大就业细分行业,拖住土木施工行业的从业人员数量、就业岗位不夸张式的坍塌,让土木工程人员、设计人员、监理人员、农民工、建材商等相关人员转行转型,慢慢消化。


所以平陆运河、湘桂运河、粤赣运河、湖北长江取直运河等运河项目,本身都不是利润驱动的。“投资几百亿下去,未来靠运营能收回投资”,不是这个逻辑。而是投几百亿下去,托住土木就业市场,赈济土木行业人员,顺便捞条运河,日后能成运输大动脉自然是好,一般般也过得去,相当与增加一条出海通道,增加一份战略备份。

这是我个人的理解
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发表于 2025-4-16 14:24:29 来自手机 | 显示全部楼层
twty 发表于 2025-4-16 11:37
老大这次去,敲定了3条对接的铁路,算可以了,只不过对接云南的那条今年底先开工,对接广西的2条2030年前 ...

中越高铁!?
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发表于 2025-4-16 15:05:59 | 显示全部楼层

不是高铁的,3条线都是和中老铁路标准一样的,都是单线160客货,预留复线条件
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发表于 2025-4-16 21:29:43 来自手机 | 显示全部楼层
twty 发表于 2025-4-16 15:05
不是高铁的,3条线都是和中老铁路标准一样的,都是单线160客货,预留复线条件

兔子还是蛮清醒的。如果给他修高铁,那高铁和高超变压电技术都挨陪嫁过克,越南人太狡猾了。
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发表于 2025-4-16 22:22:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 twty 于 2025-4-16 22:23 编辑
阳春三月下柳州 发表于 2025-4-16 21:29
兔子还是蛮清醒的。如果给他修高铁,那高铁和高超变压电技术都挨陪嫁过克,越南人太狡猾了。


有货运保底起码不至于亏损运营,毕竟贷款大头都是我方给的(参考中老铁路这3年来的运营经验就知道了)
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发表于 2025-4-17 10:42:48 | 显示全部楼层
160对于目前的越南以及东南亚来说是最合适的标准,虽然160的时速对于国内来说是慢,但放他们哪里绝对是快的,而且还能跑货。
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发表于 2025-4-17 10:46:44 | 显示全部楼层
雅万高铁最高日客流才2.4万,这点客流对于350的线路来说不懂猴年马月才能收回成本。
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发表于 2025-4-17 11:47:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 twty 于 2025-4-17 11:50 编辑
战地飞狼 发表于 2025-4-17 10:46
雅万高铁最高日客流才2.4万,这点客流对于350的线路来说不懂猴年马月才能收回成本。


不过雅万高铁票价比较贵,二等的公布价相当于1元人民币每公里,比国内高多了,有这客流算不错了,节假日高峰客流超30对以上了,日常开20对左右,周末24对左右(比贵南强一些)
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发表于 2025-4-17 12:39:47 | 显示全部楼层
twty 发表于 2025-4-17 11:47
不过雅万高铁票价比较贵,二等的公布价相当于1元人民币每公里,比国内高多了,有这客流算不错了,节假 ...

这价格怪不得只要这种客流。
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发表于 2025-4-17 16:49:25 | 显示全部楼层
战地飞狼 发表于 2025-4-17 12:39
这价格怪不得只要这种客流。

雅万刚刚开通的第一个月,二等座全部5折,基本每班次都是爆满,之后逐步变成日常6到7折(上座率大概6到7成),周末8到9折(上座率有8到9成),节假日9折到全价(二等基本爆满),我看国铁某个负责这项目的LD说,这个项目应该是不会亏钱的(毕竟合资公司还享有沿线车站周边土地开发权),但是延长到泗水就要重新评估了(印尼方面极力希望能延长泗水)...
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发表于 2025-4-18 00:00:06 | 显示全部楼层
ice24_cy 发表于 2025-4-16 12:03
@阳春三月下柳州、@滑稽树下你和我     
个人理解,以工代赈是比较好执行的方案

以我的看法是国家对外贸易困难,比如对欧洲北美这种经济巨头难赚到别人的钱,自己的经济却有在被亚洲的其他地区比如东南亚、日本中东阿联酋那边缩小差距的情况下,合理的投入进内收对内发展也是不错的,我们这十年发展或者说2020之后很多大项目都没启动机会,现在不搞可能以后更加没钱搞,参考特朗 普的税收现在不开征收后续你想收zf都没机会也没能力了
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发表于 2025-4-18 00:01:11 | 显示全部楼层
twty 发表于 2025-4-17 11:47
不过雅万高铁票价比较贵,二等的公布价相当于1元人民币每公里,比国内高多了,有这客流算不错了,节假 ...

国家战略驱动和地方小打小闹没得比,我个人预测未来广西对接越南的项目也是如此
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