作为一个在成都上了四年学的云南人说几句

幻影2000

单是软实力上，成都就比昆明强了很多，这是没办法的，现在成都的外企各种人才吸引力已经迎头赶上广深了，文 ...
jlv5 发表于 2015-5-21 10:24

    说得很客观，昆明优势在区位，弱势在人。长水机场的崛起就是把区位的长处发展到了极致，才有这样的成绩 ，当然，长水机场的人也很努力。

幻影2000

拿外资  外来企业吹牛逼地方   能比朝鲜好到哪里去

起码朝鲜是自力更生  你不过是外资的经济殖民地而已
hehe747 发表于 2015-5-21 13:17

    云白药是不错，可是云南能够叫得出名字的企业可以说如数家珍，习老大来昆明，居然拿不出一家可以秀一秀的企业，呵呵。要是本土企业给力，当年仇和也不用发疯似的招商引资。

melonwan

昆明四季不分明，从易经上来看 对人的性格影响十分不好，就像菜少几个味
朱光 发表于 2015-5-21 12:49

    哈哈，话题貌似又可以转到传统文化和养生了。
    对我而言，四季如春最大的不好是学语文困难，没离开昆明之前很难理解古诗里面那些有关四季的意象。

melonwan

昆明四季不分明，从易经上来看 对人的性格影响十分不好，就像菜少几个味
朱光 发表于 2015-5-21 12:49

        哈哈，话题貌似又可以转到传统文化和养生了。
    对我而言，四季如春最大的不好是学语文困难，没离开昆明之前很难理解古诗里面那些有关四季的意象。

melonwan

四川人想得明白，钱包和工作比什么好空气重要，呵呵。
幻影2000 发表于 2015-5-21 13:04

    有滇池的前车之鉴在。为了发展经济把空气，水，土地污染了很容易，后面要治理污染，付出的代价可能远远超过之前得到的这些。

新阿豆

彭州炼化项目在2014年已经投产，包含PX项目。看来向彭州石化泼污水的也变成了反华势力,其他跟着嚷嚷的只是被反华势力愚弄了的不明真相的小市民了.........................................................当初奋力争来的一个项目，在为地方政府创造了三百多亿元的投资业绩，并让中间参与项目的各种乙方赚钱之后，现在却面临骑虎难下的局面........................................................................唉……那成都怎么呀？这个项目说已经投太多钱进去，貌似停不下来的节奏...............................这些蠢官为了一包私囊，做出贻害一方的坏事，成都这个天府之国以后就成了天府毒国。

幻影2000

所以仇和进去了  成都的也进去了好几个吧

这种只会招商  大拆搞房地产 美化街道的 ， 不会培养 ...
hehe747 发表于 2015-5-21 13:42

招商也成罪过了？高楼迷里居然有这样观念的网友，我还以为只有金碧坊里才有，呵呵。

改开30年，有三个最出色的官员，分别是刘志军、薄熙来和仇和，可惜最能干的官员进了监狱，这是改开的宿命，也是当前经济萎靡不振的原因。

幻影2000

彭州炼化项目在2014年已经投产，包含PX项目。看来向彭州石化泼污水的也变成了反华势力,其他跟着嚷嚷的只是被 ...
新阿豆 发表于 2015-5-21 15:07

    上炼化项目就是为了官员中饱私囊？为了防止官员不中饱私囊就不上项目，这哥们思考问题的逻辑有意思？

   是不是回到原始社会最好？

幻影2000

有滇池的前车之鉴在。为了发展经济把空气，水，土地污染了很容易，后面要治理污染，付出的代价可 ...
melonwan 发表于 2015-5-21 14:59

    滇池是如何被污染的？肯定不是主要因为工业，昆明滇池流域本身就没有多少工业。滇池污染是因为人生活本身的污染，你吃喝拉撒的全部流到滇池，滇池能不污染吗？

   滇池被污染根本原因在于过去经济不发达，缺乏水环境治理的资金，经济上不去，环境，尤其是水环境，只会持续恶化。

幻影2000

哈哈，话题貌似又可以转到传统文化和养生了。
    对我而言，四季如春最大的不好是学语文困 ...
melonwan 发表于 2015-5-21 14:55

    说个题外话，昆明的阳光比成都好得多，但昆明的阳光对女性的容颜可是一个灾难，昆明的男士到成都，估计就像进了大观园，呵呵。

新阿豆

带着一群专家来到四川省成都市北的彭州市，对四川石化基地的场址进行考查。那时候的沱江上游小石河畔，还是一片原生态的乡村。一看那地方，怎么能建化工厂呢？这不是开玩笑吗。一是怎么能建在江河源头啊？二是怎么能建在河滩地里呢，那得付出多大成本啊！”“沱江上游零公里！原国家环保总局在下发“暂缓”通知时，明确提出要进行场址比选论证。换句话说，这也是变相提出“这个选址有些不合适，能不能换个地方？”但中石油四川石化公司和地方政府均不愿作出这种让步。在后来数次版本的报告被“打回”之后，依然通过不断地“上措施”、“承诺腾环境容量”等方式，为石化基地落地彭州制造理论支持。为什么要选在彭州？我当时听到的理由是，那块地已经为发展工业留出来那么长时间了，你要再不建，当地老百姓不干给我们说的理由是：那块地已经冻结了很长时间不让发展，盖房子都不让。你再不上，地方老百姓不同意。”........丧心病狂中,还能想到拿百姓说事,只能佩服了!!!!!

幻影2000

带着一群专家来到四川省成都市北的彭州市，对四川石化基地的场址进行考查。那时候的沱江上游小石河畔，还是 ...
新阿豆 发表于 2015-5-21 17:34

云南网友过着穷日子还替四川人操心，呵呵。炼化项目是基础性工业，中国没有炼化企业的省已经很少了，燕山石化离中南海也只有40公里，金山石化离上海中心区也只有30公里，广东省有6000万吨的炼油能力，也没听说北京人民上海人民广东有意见，越落后的地方人民越矫情。

melonwan

滇池是如何被污染的？肯定不是主要因为工业，昆明滇池流域本身就没有多少工业。滇池污染是因为人生活本身的污染，你吃喝拉撒的全部流到滇池，滇池能不污染吗？

   滇池被污染根本原因在于过去经济不发达，缺乏水环境治理的资金，经济上不去，环境，尤其是水环境，只会持续恶化。
幻影2000 发表于 2015-5-21 16:32

滇池污染的原因，说白了就是监管不力。
经济不发达，可以拿来解释治污效果不好，但不是污染的原因。尤其在我们这样一个强势政府社会。

有个概念叫公地悲剧，企业或者个人行为都是逐利的，并不会有谁为了环保去自觉地增加自家的成本。环保只能靠有效，透明，长期的监管。

一些重工业如果环保措施到位，不会有多少污染；缺少排污处理的小作坊，有可能危害更大，这个道理明白的人肯定不少。我在新加坡工作的时候，办公室窗外就能看到廊裕工业区炼油和px工厂的烟囱往外冒烟，但是空气质量依然不错。

但是问题在于是否能够有有效的监管。在环评公示中遮遮掩掩的态度，不敢开放让ngo进行监督，时不时发生的安全生产事故。也许我等p民在某些有情怀的人看来，确实是鼠目寸光，颟顸无知。但是谁能保证这些缺乏有效监督的项目，落地以后就能一直不发生事故，所有排放一直达标呢？

假如滇池水到今天还是清的，我不知道每年治污省下来的钱可以多挖几公里地铁，我也不知道环湖优美的风景，能带来多少发展的优势。

幻影2000

滇池污染的原因，说白了就是监管不力。
经济不发达，可以拿来解释治污效果不好，但不是污染的原因。尤 ...
melonwan 发表于 2015-5-21 21:31

执政能力弱是一方面原因，治理思路长期不清晰也是一方面原因，从市民到政府官员观念落后也是原因，但经济跟不上是根本原因。随后把污染算到没多大关系的工业上。

还记得西坝河吗？原本是条天然河道，80年代因为人口增多，生活污水（包括周围居民的大小便）顺着排水沟流入西坝河，西坝河发黑发臭了，于是政府干脆采用猫盖屎的办法，把河面封了变路，于是昆明人眼不见心不烦，治污大功告成。


参考仇和来昆明之前的滇池治理：


昆明污水厂开工不足或超负荷运转每天10多万立方米污水“漏”进滇池
http://news.sina.com.cn/c/2006-12-21/095410829592s.shtml

olympus060606

不要争论啦，事实客观说昆明还需要努力才行。。光看看现在成都的酒店业就知道经济和旅游的发达水平了。。。。昆明比不上了。只有做好自己才行，问题是当官的不争气。规划乱七八糟。到现在昆明的市委书记是哪个都还认不得，除了气候，昆明真没什么拿的出手的东西。