R2线最新环评看来不走济南站了？

fantasea

早在2013年规划初期，媒体报道说R2线利用既有铁路贯通东城和西城。当时感觉很可笑，因为济南站-济南东站之间，只有津浦铁路正线2条，胶济铁路正线2条，以及陈家楼三角区的京胶联络线2条。其中，因为济南货运大北环（所谓的邯济铁路-胶济铁路联络线）没修建，上述路段的胶济铁路和京郊联络线直到目前都还是客货共跑的线路，发车密度非常高，甚至这也是截止目前的胶济客专列车正点率低的原因之一。鉴于此，在既有铁路轨道上给R2城铁设站、排图可以说是痴人说梦。

随后自2013年下半年至2014年底期间，媒体开始澄清R2只是“利用既有铁路走廊”，意思是说在既有铁路轨道旁边新铺设铁路，以防止进一步割裂城市格局。有些报道并推测指出实际的线路应该是沿着胶济铁路北侧铺设。这一假设在2015年市规划局公布的北湖片区用地规划明细中得到证实。加之2015年1月，国家发改委批复的图纸方案中R2确实沿着既有铁路走廊，感觉线路应该是沿着红色方案了（其中，济南站及周边走地下，在三孔桥铁路桥以东开始走地上）。

2016年4月，官方和媒体公布了全市的轨道交通设计方案，其中R2线的线路被改成了蓝色方案。其实这一点之前也能隐约感觉倒，毕竟陈家楼铁路三角区、三孔桥、生产路、沃家庄等既有铁路沿线的棚户区拆迁难度会非常之大，成本之高估计不亚于土建成本。所以方案变成蓝色，自济南站向东，下穿天桥后，沿着津浦铁路既有线到北园大街路口转向东，继续沿着北园大街修建，并且全线走地下。同期公布显示，R2线将不再走济南西站。不过考虑到换乘R1后可以到达济南西站，所以路途绕一些也还可以忍受。

然后，到了最近2天，官方公布的R2最新方案是沿着张庄路、堤口路、北园大街修建。这样的线路（绿色）岂不是要把济南站甩掉了？之前一直感觉济南站北广场拖了那么久没修好有问题，现在看来敢情是压根没有预留R2轨道空间？

题外话：
1，济南货运大北环（所谓的邯济铁路-胶济铁路联络线）号称今年年初开工，完全不见报道；最初说工期2年，后又传闻变成4年也是醉了。这条联络线一日不通车，济南枢纽就一日乱糟糟。
2，济南站北广场到现在没个定论，广场完工了，但站房不见影（驳回了老站房复健方案也就算了，赶紧修个站房投用才是关键！），重要的是新增1台1线的规划也不见影。官扎营周边建筑已经很密集了，不知道到时候会总么弄。很久之前看过北广场的可研，貌似提出过天桥下面的桥拱宽度所限，新增一条电气化线路有难度。但既然如此的话，济南站现有4台10线，其中到发线7条，越行线3条，何不把5、6站台面之间的越行线拆掉，腾出空间来赶紧在7站台北面新增8站台及配套到发线？即便目前货运大北环没建成，站内仍然需要越行线供货运车使用，那为什么非要保留3条呢？1条上行1条下行不就绰绰有余了！

云道

最新公布的站点也有济南站啊，应该是从济南站往北到北园大街，再从北园大街拐到黄台南路

SOM

应该是北广场入站的。

6.comwangdaxue

原规划就是走胶濟铁路走廊地下。由于铁路部门强烈反对今年基本完全避开了胶濟铁路走廊(地下)。

这样，在历山路以东、山大南路以北、胶濟铁路以南的东西向地铁将有3条之多：山大南路之M1；花园路之环线；祝舜路、七里铺路、黄台南路之R2---------几乎每条东西街都有地铁，比公交线路还密集！

fantasea

云道 发表于 2016-7-15 15:12
最新公布的站点也有济南站啊，应该是从济南站往北到北园大街，再从北园大街拐到黄台南路

http://www.jinan.gov.cn/art/2016/7/14/art_1222_491369.html

以上为官方最新公布信息。其中提到R2共设18站，并未提及具体站名。

只是2016年4月和之前的官方消息中一直有提及详细站点名称，其中含有济南站。

包包大人

云道 发表于 2016-7-15 15:12
最新公布的站点也有济南站啊，应该是从济南站往北到北园大街，再从北园大街拐到黄台南路

最新站点在哪儿啊？

xiaochong85

看来楼主也是铁路迷，不知道济青高铁黄台联络线方案怎么样了？

fantasea

SOM 发表于 2016-7-15 15:15
应该是北广场入站的。

北广场距离堤口路距离较远，如果要自西向东转弯进北广场再转弯回堤口路，估计轨道的最小曲线半径很难处理。
另外，北广场开工3年，现在一直没完工，是否真的给R2预留了轨道线路空间也不得而知。

fantasea

xiaochong85 发表于 2016-7-15 15:27
看来楼主也是铁路迷，不知道济青高铁黄台联络线方案怎么样了？

之前看铁路在线上有人说平陵城联络方案取消，更换为黄台联络线。
但是截至目前官方未表态。

黄台联络方案可以直接串联济南站和新东站，比平陵城联络方案的优势多太多了，起码还能避免济南站始发车进济青高铁时切割正线问题。

但愿黄台联络方案能得以落实。不过从卫星图来看，这一段的拆迁肯定够拆迁办和施工方喝一壶的

fantasea

6.comwangdaxue 发表于 2016-7-15 15:24
原规划就是走胶濟铁路走廊地下。由于铁路部门强烈反对今年基本完全避开了胶濟铁路走廊(地下)。

这样，在 ...

真心不能理解济局的思维，为什么要反对呢？

虽然我墙裂感觉就算济局不反对，本身铁路沿线的棚户区拆迁就已经是大问题了。

fantasea

包包大人 发表于 2016-7-15 15:27
最新站点在哪儿啊？

本次官方消息中只提到站点数量，并未提及站点位置。

有些时候，官方公布的消息只揭示一部分内容，这很正常。

2015年1月，国家发改委批复济南R1\R2\R3文件中，曾具体详细提到R2设高架站N座，地上站N座，地下站N座；线路中地上距离N公里，地下距离N公里。但就是没点明那些路段、站点为地上\地下。当然，2016年4月时官方信息已经将上述方案推翻，变为R2全线地下。

lxg

fantasea 发表于 2016-7-15 15:40
本次官方消息中只提到站点数量，并未提及站点位置。

有些时候，官方公布的消息只揭示一部分内容，这很 ...

北广场是否预留了R2的空间？

fantasea

lxg 发表于 2016-7-15 15:45
北广场是否预留了R2的空间？

很早之前，曾有媒体报道过北广场为R2预留空间。所以直到昨天公布最新R2消息之前，我一直觉得应该是有预留的。

但是最新的环评方案显示R2路线走张庄路-堤口路-北园大街。所以我开始怀疑北广场是否真的有R2预留空间，毕竟官方未表过态，媒体正面报道也较少。

火车站北广场现在就像一个谜团。竣工时间没人提。月初大众日报报道吐槽过北广场拖期问题。
http://paper.dzwww.com/xcb/data/20160707/html/3/content_5.html

ucos

6.comwangdaxue 发表于 2016-7-15 15:24
原规划就是走胶濟铁路走廊地下。由于铁路部门强烈反对今年基本完全避开了胶濟铁路走廊(地下)。

这样，在 ...

地铁还是西客站最密集

fantasea

lxg 发表于 2016-7-15 15:45
北广场是否预留了R2的空间？

7月14日本次更新最新消息之前，是今年4月份更新过一次济南市轨道交通一期和二期线路网。4月份这次更新中，R2线过纬十二路之后，则沿着既有铁路，经宝华街站进济南站北广场，然后沿着津浦铁路向北拐到北园大街后东行。本次最新消息显示R2自张庄路向东过纬十二路后延堤口路东行，这样的话恐怕就很难再拐到济南站北广场了，因为轨道最小曲线半径有标准