太原武宿机场改扩建进行时(建设40万平米T3、131个机位、二跑)

MartyWu

shawnn 发表于 2020-7-15 10:23
简单枚举法，不就是论证法中最LOW的方法吗？
巫家坝周边的平地，扩建出一个3亿客流的机场都可以，为什么 ...

是啊，枚举法真的挺low的，但是中国的机场建设本身都是小样本，能和太原对标的，那更是小样本中的小样本。
巫家坝这个事，长水是最优解大家都同意，毕竟长水客流真不用愁，土地也能释放出来，搬比不搬划算。太原这不也得算笔账呢，迁建费用，征地成本，建设成本，运营亏损，目前交通规划，航路修订，和土地释放算笔账算完那肯定是有结论的。当然如果一定要认为搬比不搬划算，当我放屁就行了。
我不谈专业以外的其他因素，特别是political因素。骆岗有啥参考意义呢，新桥到现在还是单跑道运行呢，二跑道的推进速度还不见得有武宿快呢。
而且平心而论，在入行之前，我是坚定的武宿机场搬迁支持者，入行以后，我发现我以前想的东西还是太简单了些。民航业本身就是个极其保守的行业。

shawnn

359 发表于 2020-7-14 23:01
估计你百度不到，我还是直接上截图好了，希望你能看懂（航图inop，不可用作导航）

西安

又来装神弄鬼，航图是对社会公布的，谢谢，每个航空爱好者都有几款app可以查阅，不需要你在这里截图PDF。


你帖这么个航路图，要证明武宿是中国航路原点？那你把石家庄放哪？流量第一的周口，是不是在你眼中是宇宙中心？

一直不理解你为什么说武宿是中国最重要的机场，就因为多看了一眼PDF航路图？那你把南京，武汉，哦，对了，把大BOSS香港帖出来，给大家看看，是不是香港是银河系中心？

shawnn

MartyWu 发表于 2020-7-15 10:43
是啊，枚举法真的挺low的，但是中国的机场建设本身都是小样本，能和太原对标的，那更是小样本中的小样本 ...

唉哟？怎么改口了？怎么放着大学城的呈贡，就比晋中高端了？昆明跟太原都是3，4百万的人口，经济，社会发展水平相当，怎么就比太原牛比了？

不是搬与不搬的问题，前面已经说过了，你站在一个调度员的角度看，武宿非常牛B，是中国航路结点之一，流量可望河南周口的项背。所以得出结论，武宿一草一木都不能动，所以才有了这次扩建。
请参照上面的伊索寓言中的故事。成语里也有太多词汇，以点概面，以偏概全，管中窥豹。。。。。。

我说过了，此次扩建是2016年初步定下的事情，2016年，谁来了？谁主导的那次规划。谁2024年任期到？谁又要在以此期限内把武宿，太原南，太榆站，1号线打造成联运综合交通枢纽。是那个驾车人啊，不是苍蝇。

MartyWu

安徽地方ZF的魄力还是很厉害的，你可以去看一下，骆岗、现在安徽省ZF、合肥市区的位置关系。
原点是几何意义上的定义，我看貌似很多人都搞不清楚，这个定义。说太原是航路原点有点夸张，不过在几何意义上，太原确实是中国航路里面极重要的节点，接近于中心的位置，是多向航路的交汇点，远超自身航线水平和周边城市。这一点也要杠，确实有点出乎意料呀。

MartyWu

shawnn 发表于 2020-7-15 10:57
唉哟？怎么改口了？怎么放着大学城的呈贡，就比晋中高端了？昆明跟太原都是3，4百万的人口，经济，社会发 ...

啊？？？昆明不比太原牛逼？
我草刷新新的知识了。
航司里面为什么有调度员呢？为什么我会是调度员呢？你们章口就莱有点吓到我了。
那还谈啥啊？再回帖你叫我爹就完事了。

yaxuxu

MartyWu 发表于 2020-7-15 11:03
啊？？？昆明不比太原牛逼？
我草刷新新的知识了。
航司里面为什么有调度员呢？为什么我会是调度员呢 ...

你永远叫不醒一个装睡的人，他会让你觉得醒着是错的

mem2017

shawnn 发表于 2020-7-14 17:18
所以，你倒底是认可人家专业人士的预测结果呢？还是对他们的结论持否定态度呢？2035年3800万，提前3-5年 ...

我从头到尾完全认可这次的扩建方案，是科学的，已经是根据之前年增100万的基础上，上调到160万年增了，这已经是有留有很大冗余。
我不同意的是你的说法：运营5到8年，差不多饱和，2030年太原必须考虑是搬迁的说法。
我的看法是：经济和人口才是基础，用数据说话：
杭州19年gdp1.5万亿，人口1036万，吞吐量4000万。
南京19年gdp1.4万亿，人口850万，吞吐量3000万。
郑州19年gdp1.15万亿，人口1035万，吞吐量2900万.
太原19年gdp4000亿，人扣446万，吞吐量1400万。如果太原要达到3000万~3800万级别，前面3个城市就是在这个机场吞吐量情况下所具备的经济和人口的规模。说白了，就是太原能否在10~15年，达到gdp翻2~3倍，人口翻2~3倍。
按照太原19年6.6%的高速增长，保持15年，到2035年gdp可以达到1.04万亿，根据太原人口2018年增加了5万，19年增加了4万，按每年增加5万计算，15年后新增75万，人口达到520万。也就是说到2035年，太原gdp基本达到19年郑州gdp，但是人口是郑州的一半。这还是理想状态，不考虑经济放缓，人口流失的情况下。

zhangshicai

shawnn 发表于 2020-7-15 10:57
唉哟？怎么改口了？怎么放着大学城的呈贡，就比晋中高端了？昆明跟太原都是3，4百万的人口，经济，社会发 ...

能干事的人，先定目标，围绕目标办事。

闹不成的人先找借口，然后龟缩，找一万个借口骗自己，掩盖自己的无能。

宏观上看，搬明显比不搬强，至于大老板为啥决定不搬，自有权衡，但肯定不是他们所说的极其微观的所谓技术问题。

大老板恐怕也觉得这是无奈的妥协，而不是振振有词的应该。

至于技术层面的问题，可以探讨，可以解决，遇见困难不能一直往后退。

历史局面是由人开创的，苍蝇的格局哪会知道这些。

山西的问题就是许多老百姓太过保守，高层出点啥政策，要么看不懂狂喷，要么使绊子阻碍。

这些人，在耿师长回来之前，都不敢想象高架桥在太原出现。

这些人，看见太原商场遍地开花的直接反应是，开这来多，赔死呀。

这些人，从来都觉得太原穷，修不起地铁。以前也有多少所谓专家论证，太原地下都空啦，不适合修地铁，也一样振振有词。

他们也并不清楚自己的优势和劣势到底在哪，只会一厢情愿觉得全中国都能变革，就太原特殊。

自认为是专家的这些人，最多最多最多最多可以称呼个技术员。

如果全中国、全世界都没有先例，太原不能开创一个？？咋地太原在你们眼里就这么LOW？

我当的核心竞争力在哪，不就是不信美帝的邪，偏要自己干？如果信了美帝的邪，现在中国不就是印度？

前任交通一把手和大老板沟通力主搬迁，现在的问题主要是没了抓手。

看来在这群小炉匠眼里，交通一把手都是外行，都领导不了nia这些高人，盛伟组织不更是外行中的战斗机，派外行来领导nia这些牛逼的内行。

兄台打住哇，我懂得一个道理。

技术上不会的事情可以学，但格局限制死，一辈子都是只小苍蝇。

把机场捆绑在自己打车便宜的，拆迁得那点拆迁款的，自己上班近的，或者手里有点技术不能也不敢或无力创新的，和这批人，有啥好讨论的？

shawnn

以下请勿对号入座，仅供娱乐，如有雷同，纯属巧合。

公元2022年7月15日9时42分，太原武宿机场调度塔台，调度员9M像往常一样在重复枯燥乏味的日常工作。
这时一架从伦敦飞往广州航班号为ZC606的航班从10000米高度掠过太原上空，飞行员Rahul是一名印裔英籍人士。
Rahul： taiyuan tower , ZC606,
9M：ZC606, taiyuan tower, go ahead
Rahul：ZC606, radio check, 1, 2, 3, 4, 5, how do you read me?
9M：ZC606, I read you 5
Rahul：roger，ZC606
9M：ZC606, report over TYN at 10000m
Rahul：Report overTYN at 10000m, ZC606
9M：ZC606, taiyuan tower, go ahead
Rahul：roger，ZC606
......

看着又一架飞机从10000m高空滑过，9M又望了望航路图上密密麻麻的几十架进近飞机，不竟感叹，太原机场真tm重要，太原塔台真tm重要，我真tm重要。。。。。。
远处热火朝天建设中的武宿t3，让9M想起了2年前一个夜晚自己一个惊天动地的举动才促成了t3扩建相关事宜。
当时在一个流量不高，叫GLM的论坛中，有一个帖子引起了他的注意，那个帖子居然有人在讨论第二机场，或者搬迁是不是更好的选择这样大逆不道的话题。气愤的9M随即拿起手机接通了正在数钱的帖主100
9M：你太没有ZZ觉悟了，如果让村里老张头看到这个帖子，一定会让你吃不了兜着走。
100：呀，我这就联系删帖
。。。。。。

时间，又回到现在，代码为CHO的周口4C级机场终于落成了，9M做为资深业内人士，前往参观这个全国流量第一，在他心目中仅次于太原武宿的世界级核心枢纽机场。他默默地嘲笑，这个世界级核心枢纽不过如此，远不如他工作的地方气派。“中国原点，太原武宿”这个自豪感油然而生。

shawnn

注册数年，发言寥寥且无营养的，不知是什么玩意儿。

tcrx

70年前的迎泽大街，能让太原人骄傲到现在，70年后的武宿机场，没能延续这种骄傲，某种程度上来看真是一种遗憾......

往大了说，机场不只是机场，往小了说，机场也只是个机场。搬与不搬是两条路且都一定能够走得通的路，别因为支持一条路把另外一条路说的一无是处就行了，向一切二极管说不。

事已至此，不折腾不反复，埋头干就行了，对T3只有一个期望，不要没过多久就像现在的T1、T2一样被旅客吐槽就ok。

zhangshicai

tcrx 发表于 2020-7-15 12:01
70年前的迎泽大街，能让太原人骄傲到现在，70年后的武宿机场，没能延续这种骄傲，某种程度上来看真是一种遗 ...

战略上搬就是比不搬强。

战术上有难点，要么解决，要么妥协，以后找机会解决。但是用战术反牵制战略的，我还真是头一回见到。

但照以上的砖家观点，他们认定这辈子，下辈子，五百年一千年以后太原机场还该在那。

关键还觉得力主搬迁的人是SB，这就有趣啦。

看来他们是只吃今天的饭，不顾后天的粮。

小航

MartyWu 发表于 2020-7-15 09:16
哪个机场的现有建设规划超过2035年了？麻烦告诉我，我去膜拜一下。机场建设就是这样，就要不停的折腾，几 ...

不答了不答了。  叫不醒装睡的人

zhhy

龙战骑士 发表于 2020-7-14 16:33
不是太原连大同、运城和临汾都辐射不了，是大同、运城和临汾不愿意与太原产生辐射效应。

说的没错。远的不说，近处榆次都不愿意。

cbd92

shawnn 发表于 2020-7-15 10:33
之前一直不理解一些人的发言，看了你这条也算豁然开朗了。

先帖个《伊索寓言》

这个寓言引用的好。这个帖子讨论的主题也不是机场搬迁与扩建优劣的问题。这完全成了某些苍蝇，以为自己是驾车人的主导了sw。